Co naprawdę dzieje się nad Odrą ?

Temat "rzeka", proponuję przejrzeć youtuba jak chcesz informacji od normalnych ludzi. Prawdy to raczej się nigdy nie dowiemy biorąc pod uwagę kompetencje naszych służb.

Co tu pomagać po 3 tygodniach.Trucizna krąży w całej biosferze.Będą umierać zwierzęta,rośliny,a ludzie za kilka tygodni lub miesięcy będą się leczyć na dializach czy onkologii.Niestety to przykład braku odpowiedzialności władzy i organów kontroli .Zwykłego wędkarza będą scigać do upadłego za brak wpisu w karcie,za brak kołyski dla karpika,za żle zaparkowany samochód przy lesie,za łowienie za blisko tamy.A wielkie przekrętasy mogą wylewać to rzek tony toksyn z Niemiec i są bezkarni.Wystarczy tylko sypać kasy dla bezrobotnych,alkoholików,czy wiecznie niezadowolonych emerytów a władza może sobie robić co chce.Nie wiem czy starość nie spędzę w Skandynawii bo ten kraj który tak kocham jest przeżarty korupcją,złem,agresją .

Kolego @briard i autorze wpisu, mniej POlityki, mniej piany, a więcej zdrowego rozsądku. Gdy w Wiśle płynęły ryby po awarii "Czajki", to jakoś do "prezydenta" Trzaskowskiego nie mieliście pretensji?
Gdy jakaś świnia w ludzkiej skórze będzie chciała CELOWO wpuścić do rzeki jakąś truciznę, to nawet legion strażników/urzędników tego nie upilnuje.

"A gdzie jest min . Grubarczyk , który chce likwidacji PZW"
A to kolego ssr akurat dobrze o nim świadczy.

Dziś już niewiele można zrobić na wrocławskim odcinku Odra jest praktycznie martwa. Woda wygląda już co prawda lepiej niż jeszcze kilka dni temu, ale życia w niej praktycznie nie widać. Zniknęły nie tylko ryby, ale i czaple, kaczki, łabędzie. Mam 46 lat, ale przyznaję się bez bicia, ryczałem jak bóbr przez 3 dni pomagają zbierać śnięte piękne leszcze, sandacze, szczupaki, płocie ect. To już nawet nie klęska, nie katastrofa tylko kataklizm na skalę wręcz niewyobrażalną. Piękna, rybna rzeka w kilka dni zmieniła się w martwy ściek. Pytanie co dzieje się na dnie bo martwych mięczaków i skorupiaków nikt nie wyławia (zebraliśmy jedynie ze strefy przybrzeżnej, nikt nie zaryzykuje teraz nurkowania w Odrze). Niestety miną lata, jeśli nie dziesiątki lat, zanim Odra się jako tako odbuduje.

Panie Oldboy nie powiedziałem o polityce ani słowa tylko stwierdziłem jak działają nasze służby ochrony środowiska .Czy ty uważasz,że 3 tygodnie zwłoki to normalka -jeśli tak to wytłumacz to bohaterskim wędkarzom ,który wchodzili w tą toksynę i zbierali śnięte ryby i nieświadomi byli ,że oni za kilka tygodni mogą być ofiarą tej trucizny.Prezes wód polskich powinien zostać natychmiast doprowadzony do pierdla bo naraził ludność na utratę zdrowia i życia,po prostu nie zareagował.U nas jak coś się dosadnie stwierdzi to od razu polityka.Pewnie jesteś we władzach PZW to twoja reakcja by pasowała .Szkoda gadać -jak coś powiesz przeciw to jesteś oszołom.W takim razie pozdrawia Cię oszołom i życzy Tobie utrzymywania bierności.

Bzdury pitolisz panie briard. Pieprzysz człowieku o "sypaniu kasy" dla wiecznie niezadowolonych emerytów, bezrobotnych i alkoholików. Czy uwierają cię te trzynaste i czternaste emerytury? A w jakiej formie rzekomo rząd sponsoruje tych twoich bezrobotnych i alkoholików? To w twojej Skandynawii np. rząd Szwecji dopłaca alkoholikom, aby mieli na tę przysłowiową "ćwiartkę", bo w Polsce o tym nie słyszałem. To jest właśnie twoje POllitykowanie zaczerpnięte zapewne z kwiecistych przemówień Tuska. Gdy awaria "Czajki" spowodowała katastrofę ekologiczną, to jakoś reakcji waszych szczujni (TVN i "Wybiórczej") nie było. Być może odpowiedzialne są określone służby. Czas pokaże i na pewno wnioski zostaną z tego wyciągnięte.

Szanowny Panie Jerzy. Po pierwsze informacje o awarii Czajki były podawane i szeroko komentowane tak w TVN jak i Wyborczej. Po drugie alert RCB mieszkańcy Warszawy i okolic dostali niemal natychmiast po awarii, po trzecie dla TVPiS awaria była głównym tematem programów informacyjnych przez kilka tygodni. W przypadku kataklizmu na Odrze, od 26 lipca do 11 sierpnia jedynym źródłem informacji, że coś złego się dzieje byli wędkarze, społecznicy i lokalne media. We Wrocławiu pierwsze śnięte ryby pojawiły się już 1 sierpnia, w kolejnych dniach problem narastał lawinowo ale alert RCB wysłano dopiero 12 sierpnia, dowcipem w tej kwestii jest fakt, że woj. dolnośląski aby zobaczyć tragedię i jej rozmiar musiał tylko podejś do okna, gdyż Urząd Wojewódzki ma siedzibę mniej niż 50 m od rzeki. W TVPiS odrzański kataklizm po dziś dzień praktycznie nie istnieje, ministrowie rządu dziś chwalą się działaniami w woj. zachodniopomorskim, ale ani słowem nikt nie zająkną się nawet na temat woj. dolnośląskiego i lubuskiego, gdzie przez tygodnie wędkarze i społecznicy bez absolutnie żadnego wsparcia państwa, na własny koszt i prywatnym sprzętem zbierali tony śniętych ryb. MOŻESZ ZAKLINAĆ RZECZYWISTOŚĆ ALE PRAWDA JEST TAKA, ŻE JAKIEKOLWIEK ZAINTERESOWANIE INSTYTUCJI PAŃSTWOWYCH POJAWIŁO SIĘ DOPIERO GDY TOKSYCZNA FALA DOTARŁA DO GRANICZNEGO ODCINKA RZEKI I NIE DAŁO SIĘ JUŻ DŁUŻEJ UDAWAĆ, ŻE NIC SIĘ NIE DZIEJE!!! Jedyne do czego można porównać postawę rządu PiS w sprawie Odry to postawa władz sowieckich przy katastrofie w Czarnobylu!!!

"Panie" Tomasz J,
Pisz pan po polsku, a nie jakąś "cyrylicą", bo oczy bolą i nawet trudno się do tej "oczomyłki" odnieść. Nie dziwota, że Gazeta "Wybiórcza" i TVN tak ochoczo ruszyły do komentowania, podczas gdy przy awarii "Czajki" podlegającej "prezydentowi" Trzaskowskiemu, takie ochocze nie były. Ta katastrofa ekologiczna w Odrze, to świetna POżywka dla tych szczujni. Nie zdziwił bym się, gdyby podobnie spektakularne wydarzenia nie pojawiały się coraz częściej w miarę zbliżania się terminu przyszłorocznych wyborów.

Niestety mój telefon nie specjalnie lubi się z aplikacją wędkuje, za co przepraszam. Dziś pierwszy raz od 2 tygodni mam czas zasiąść do komputera, bo zamiast bić pianę i bronić absolutnie przegranej sprawy - postawy rządzących w sprawie kataklizmu na Odrze - odwalałem za służby państwowe tę cholernie przykrą i wyczerpującą robotę jaką było sprzątanie śniętych ryb z rzeki. Aby sprawdzić jak Wyborcza pisała o Czajce wystarczy w przeglądarce google wpisać hasło "awaria czajki wyborcza" - liczba wyników - ponad 21.000 z czego blisko 50 to linki do artykułów opisujących awarie za równo w warszawskim jak i ogólnopolskim wydaniu tej gazety. Dokładnie to samo można zrobić odnośnie audycji TVN mówiących o Czajce.
Powtórzę po raz kolejny. Pierwsze śnięte ryby we Wrocławiu pojawiły się 1 sierpnia, od tego momentu dramat narastał lawinowo. Budynek Urzędu Wojewódzkiego we Wrocławiu jest położony mniej niż 50 m od rzeki, a okna gabinetu wojewody wychodzą bezpośrednio na Odrę. Jakiekolwiek zainteresowanie i pomoc ze strony władz centralnych oraz alert RCB pojawiły się dopiero 12 sierpnia. Władze centralne w sprawie Odry udawały, że nic się nie dzieje tak długo, jak martwe ryby nie pojawiły się u brzegów niemieckich!!! Wtedy już nie dało się dalej sprawy zamiatać pod dywan. Postawa rządu PiS w sprawie Odry absolutnie niczym nie różni się od postawy władz ZSRR w sprawie katastrofy czarnobylskiej. Tam też, tak długo jak Szwedzi nie podnieśli alarmu udawano, że nic się nie stalo!

To powiem wam ciekawostkę. Trzy i cztery tygodnie temu byłem nad Nysą Kłodzką, która jest jednym z dopływów Odry. Trzymanie wody na zbiornikach zaporowych i między jazami sprawiało, że w jednych miejscach była niżówka, a na jazie w Piątkowicach woda niemalże powodziowa. Wszędzie za to był minimalny przepływ wody, a w niej przez dobre okulary polaryzacyjne można było dostrzec zawieszone w wodzie miliony glonów. Na poziomie Paczkowa dostrzegłem dwie ławice jazi, długie na kilkanaście metrów i szerokie na około dwa. Zastanawiałem się co tak zbierają, a one po prostu łapały powietrze atmosferyczne.
Wniosek jest jeden - czym mniej ingerujemy w naturalne wody, tym mniej będzie takich wypadków. Zatrzymujemy sztucznie przepływ rzek w imię rekreacji na zbiornikach zaporowych, umożliwienia żeglugi śródlądowej czy prac remontowych na budowlach wodnych, a później dziwimy, że wali się ekosystem.

Kolego @briard i autorze wpisu, mniej POlityki, mniej piany, a więcej zdrowego rozsądku. Gdy w Wiśle płynęły ryby po awarii "Czajki", to jakoś do "prezydenta" Trzaskowskiego nie mieliście pretensji?
Gdy jakaś świnia w ludzkiej skórze będzie chciała CELOWO wpuścić do rzeki jakąś truciznę, to nawet legion strażników/urzędników tego nie upilnuje. Chyba po raz pierwszy nie mogę się zgodzić z Tobą. Co ma "Czajka" do obecnej sytuacji w Odrze? Tyle co piernik do wiatraka. Tam była awaria, zresztą nie zawiniona przez Trzaskowskiego, tylko bezmyślności jej budowniczych braci Kaczyńskich. W Odrze mamy zatrucie, które było sygnalizowane ponad miesiąc wcześniej, a PiSwładze nie zrobiły nic, nawet nie zainteresowały się tematem, bo co tam wędkarze zgłaszający problem, a zresztą to "wina Tuska, a Balcerowicz musi odejść"!

(...) To jest właśnie twoje POllitykowanie zaczerpnięte zapewne z kwiecistych przemówień Tuska. Gdy awaria "Czajki" spowodowała katastrofę ekologiczną, to jakoś reakcji waszych szczujni (TVN i "Wybiórczej") nie było. (...) No i wyszło szydło z worka, miałem rację WINA TUSKA. Kol Oldboy, ogarnij się.

"Panie" Tomasz J,Â
Pisz pan po polsku, a nie jakąś "cyrylicą", bo oczy bolą i nawet trudno się do tej "oczomyłki" odnieść. Nie dziwota, że Gazeta "Wybiórcza" i TVN tak ochoczo ruszyły do komentowania, podczas gdy przy awarii "Czajki" podlegającej "prezydentowi" Trzaskowskiemu, takie ochocze nie były. Ta katastrofa ekologiczna w Odrze, to świetna POżywka dla tych szczujni. Nie zdziwił bym się, gdyby podobnie spektakularne wydarzenia nie pojawiały się coraz częściej w miarę zbliżania się terminu przyszłorocznych wyborów. Do niedawna Szanowny Kolego, odczep się od Trzaskowskiego, czep się twórców tego potworka jakim jest "Czajka", a była budowana pod auspicjami kaczorówdwóch.
Szczujnia to TVPiS Kur(w)skiego i jeśli to g**no oglądasz to jest przyczyna wyprasowania Twojej kory mózgowej. Przepraszam, że piszę tak ostro, ale żal mi Ciebie i Twojego zaślepienia.
Pozdrawiam.

Chyba emocje za bardzo udzieliły się obu stronom konfliktu politycznego:)
Awarie Czajki, jakkkolwiek świadczące o nieudolności władz Warszawy, nie były katastrofami tej skali, która ma miejsce w Odrze. Wszak przed wybudowaniem oczyszczalni, okolica ujścia kolektora ściekowego do Wisły w Warszawie była podobno bardzo dobrą miejscówką (nie znam tamtych czasów, ale z takimi opiniami spotkałem się kiedyś w prasie wędkarskiej oraz obecnie na forach), gdzie gromadziła się masa ryb. Oczywiście trudno powiedzieć, że łowienie w takim miejscu było jakoś szczególnie atrakcyjne, o walorach kulinarnych złowionych tam ryb nie wspominając.
Nie wiem za to, w jaki sposób Czajka miałaby być budowana pod auspicjami braci Kaczyńskich, skoro jej budowa miała miejsce w latach 1976-1991, a rozbudowa w 2012? Śp. Lech był prezydentem Warszawy w latach 2002-2005, więc jego ewentualne karygodne zaniedbania mogły być spokojnie naprawione przez następców:)

Sorry, masz rację, pomyliłem daty.
Jednak porównywanie tych dwóch zdarzeń jest kompletnie bezsensowne. Awaria Czajki nie spowodowała armagedonu, wytrucia ryb w Wiśle i zabicia rzeki na lata. Poza tym reakcja po awarii była natychmiastowa, a Odrę olano, zwalając winę na Niemców - słynna wypowiedź K. Pawłowicz odwracająca kierunek nurtu rzeki.
W bezprecedensowo bezczelny sposób zlekceważono wczesne sygnały pochodzące od wędkarzy.
Nie spodziewajmy się, że sprawa zatrucia się wyjaśni, kosztowałoby to utratę stołków obsadzonych nepotycznie przez "krewnych i znajomych królika"!
Zresztą już pojawiają się sygnały, że woda w Odrze jest czysta, tak samo jak dwa lata temu ogłoszono zwycięstwo nad pandemią coronawirusa, a następnie zamknięto wstęp do lasów i zakazano wędkowania.

https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/polska/piotr-borys-zak%C5%82ad-hydrotechniczny-kghm-zrzuca%C5%82-s%C5%82on%C4%85-wod%C4%99-do-odry-wp%C5%82yw-na-katastrof%C4%99-nie-wiemy/ar-AA10Mz6S?ocid=msedgntp&cvid=d0b256dc707f41dc83b7199c866714ad

https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/polska/kto-nie-reagowa%C5%82-w-sprawie-odry-wprost-dotar%C5%82-do-wa%C5%BCnego-dokumentu-zawarto%C5%9B%C4%87-notatki-szokuje/ar-AA10LMK6?ocid=msedgntp&cvid=d0b256dc707f41dc83b7199c866714ad

https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/polska/kontrola-w-pa%C5%84stwowej-sp%C3%B3%C5%82ce-media-wiosn%C4%85-informowa%C5%82y-o-martwych-rybach/ar-AA10KIQP?ocid=msedgntp&cvid=6d45e069d7814623c38e8ca42f30efc8

Nie wiem za to, w jaki sposób Czajka miałaby być budowana pod auspicjami braci Kaczyńskich, skoro jej budowa miała miejsce w latach 1976-1991, a rozbudowa w 2012? Śp. Lech był prezydentem Warszawy w latach 2002-2005, więc jego ewentualne karygodne zaniedbania mogły być spokojnie naprawione przez następców:) Dzięki Kolego za odpowiedź, którą sam bym lepiej nie napisał. Funkcjonariusz Sith, wierny fan Partii Oszustów aż TRZY(!!) posty PO kolei wysmarował, tak się "zagotował", bo coś przykrego napisałem o jego idolach. Najnowsze informacje zaprzeczają wrednym oskarżeniom "ichtiologa" Tuska o rtęci w Odrze, tylko mówią o (najbardziej prawdopodobne) toksynach wytwarzanych przez Złote Algi (czy jakoś tak) na podstawie badań wykonanych przez fachowców zajmujących się wodami śródlądowymi. Nie neguję, że reakcje miejscowych władz były spóźnione i bojaźliwe, co nie oznacza, że zaraz za całą sytuację odpowiada rząd. Pierwsze dymisje już były, ale co tam - pianę trza bić, by dowalać rządzacym ile się tylko da.

Kol. oldboy
 Po pierwsze, choćbyś nie wiem jak zaklinał rzeczywistość, to jednak do kataklizmu doszło pod rządami PiS, nie PO.

Po drugie, o tym jak funkcjonuje państwo w zakresie ochrony środowiska najlepiej świadczą fakty, a te są takie, że w wyniku opieszałości instytucji państwowych nie pobrano kluczowych dla wykrycia przyczyn próbek śniętych ryb i wody, na samym początku katastrofy (próbek ryb w lipcu i pierwszych dniach sierpnia nie pobrano wcale, próbki wody pobrano z innej odnogi rzeki, niż miejsce występowania śniętych ryb, co WIOŚ przyznaje nawet w nielicznych oficjalnych komunikatach).

Po trzecie proponuję posłychać wystąpienia przedstawiciela Wód Polskich, pana Wosia, na posiedzeniu połączonych komisji sejmowych, dotyczącym katastrofy. Pan Woś był łaskaw stwierdzić m.in. (w obecności kamer a także przedstawicieli PZW i organizacji społecznych które jako pierwsze przystąpiły do usuwania skutków katastrofy w Oławie), że to pracownicy WP jako pierwsi, 26 lipca odkryli śnięte ryby, to pracownicy WP poinformowali m.in. PZW i to pracownicy WP jako pierwsi przystąpili do usuwania śniętych ryb z kanału żeglugowego w Oławie. Takiego pokazu zakłamania i obłudy ze strony urzędnika państwowego nie widziałem nigdy (jak było na prawdę wiem doskonale, bo od 27 lipca uczestniczyłem w akcji zbierania śniętych ryb).

Po czwarte, złote algi NIE MOGĄ BYĆ NATURALNĄ PRZYCZYNĄ KATAKLIZMU. Prymnesium parvum to ALGA SŁONOWODNA!!! Nie występuje w wodach słodkich, a już na pewno nie w ilościach stanowiących zagrożenie dla ryb i mięczaków!!! Ewentualny zakwit tych alg może być tylko i wyłącznie wtórnym efektem olbrzymiego zanieczyszczenia rzeki przez człowieka (tak dla porzypomnienia znaczące zasolenie wód Odry, które nie może miec pochodzenia naturalnego, potwierdzają wszystkie przeprowadzne badania)!!! Co więcej, zakwit alg prymnesium parvum jest bardzo harakterystyczny i łatwo rozpoznawalny, powoduje bowiem zmianę barwy wody na złotawą (od tego zjawiska algi biorą swoją potoczną nazwę), nie zaobserwowano tego nigdzie na Odrze!

Polska przyroda (w szczególności wody) nie doczekała się nigdy należytej ochrony. Od zawsze w godzinach popołudniowych i w weekendy do rzek można było wylewać wszystko jak leci, bo nawet jak okoliczni mieszkańcy coś zauważyli, to i tak nie ma gdzie zgłosiś ani komu interweniować. Brak kompleksowej całodobowej ochrony środowiska jest winą absolutnie wszystkich ugrupowań politycznych ostatnich 30 lat (tak dla przypomnienia przed 89 r. mówienie o ekologii było karane). W niczym to jednak nie zmienia faktu, że w świetle "działań" władz i instytucji państwowych wobec obecnego kataklizmu, dokanana przez PiS zmiana nazwy Minisrerstwa Ochrony Środowiska na Ministerstwo Środowiska i Klimatu sprawia wrażenie, wręcz, symptomatycznej

Po prostu rzeka pokazuje ze została na maxa zanieczyszczona, i dlatego teraz są złote algi które są toksyczne

Kol. Tomasz J,
Jesteś bliżej tej całej zawieruchy, więc masz więcej szczegółów z "pierwszej" ręki. Jednak twoje twierdzenie, że WSZYSTKIEMU jest winien PiS, to wpisywanie się w narrację wrogich Polsce i Polakom ZAGRANICZNYCH szczujni (TVN, Gazeta Wyborcza, niemiecki ONET i inne) oraz równie wrogiej normalnym Polakom oPOzycji. Im więcej czasu upływa, tym więcej się pojawia informacji. Otóż np. sami wędkarze niemieccy i Niemcy zamieszkujący w pobliżu Odry TEŻ mają pretensje do swoich władz, że kompletnie nic nie zrobiły w kwestii monitorowania pojawiających się sygnałów o zatruciu rzeki. Nie zmienia to faktu, że CI SAMI nasi, lokalni urzędnicy, którzy "urzędowali" za czasów koalicji PO+PSL, urzędują i teraz, więc równie dobrze można obarczać winą i POprzedników, że takie nygusy brały i nadal biorą kasę za nic nie robienie.

Przepraszam, że piszę tak ostro, ale żal mi Ciebie i Twojego zaślepienia. I vice versa, "Kolego".
Żal mi tak zindoktrynowanych ludzi, do jakich Ty się zaliczasz. Ale cóż, to nie mój problem. Jak widać można żyć w równoległym świecie i patrząc na rzeczywistość widzieć ją ODWROTNIE.

Brawo kolego oldboy za głos rosądku i kubeł zimnej (czystej!) wody na rozgrzane słońcem i mediami głowy niektórych kolegów. Co prawda trzy lata temu jak niepodległości bronili płynącego
Wisłą g... (bo to było "ich" g..., a nie przeciwnika politycznego), ale w końcu to wędkarze :)
Do rzeczy. Stwierdzono znaczne przekroczenie zanieczyszczeń mikrobilogicznych, a ściślej zakwit glonów: https://nczas.com/2022/08/19/co-wykryto-w-wodzie-z-odry-ilosci-sa-olbrzymie-po-kilkadziesiat-miligramow-na-litr/
Tu o tych gagatkach więcej: https://pl.wikipedia.org/wiki/Prymnesium_parvum
Co jest powodem? Na pewno letnia niżówka w połączeniu z wysokimi temperaturami (to zawsze był ciężki czas dla ryb). Oczywiście nie obyo się zapewne bez spuszczenia po cichu trochę ścieków, które przy normalnym staie wody zostałyby dostatecznei rozcieńczone, a tak pogłębiły katastrofę. Ale to już - jak mawiał Kipling - zupełnie inna historia.
Natomiast HAŃBA wszystkim, którzy wykorzystują tragedię środkowiska dla swoich brudnych celów. Warto ich zapamietać i odwdzieczyć się przy urnie wyborczej.
A nasi koledzy niech ochłona i wyjda ze swojej bańki medialnej. Nad wodę koledzy, nad wodę!

kol. oldboy
Przez ponad 7 lat rządów PiS przeprowadził recentralizację wielu urzędów i instytucji. Jednym z obszarów najmocniej tym zjawiskiem dotkniętych była właśnie ochrona środowiska. Dziś wszystkie instytucje posiadające jakiekolwiek możliwości działań w tym zakresie należą do władz centralnych (tak dla przypomnienia urzędy wojewódzkie to nie samorząd lecz przedstawicielstwa władz centralnych) i są obsadzone nominantami tejże partii. Kogo mam zatem winić, za ewidentne zaniechania i zaniedbania, noszące w wielu przypadkach znamiona urzędniczych przestępstw (co nawet min. Ziobro potwierdza)?
Kogo mam winić, skoro dowiaduję się, że ostatnie analizy dot. średnich ilości wód przemysłowych odprowadzanych do Odry ich składu i wpływu na środowisko wodne zostały sporządzone w 2017 r. (Tak dla przypomnienia od 1 stycznia 2018 r. całość zadań związanych z zarządzaniem i ochroną wód przejęło utworzone i obsadzone przez PiS PGW Wody Polskie). Kogo mam winić, kiedy dowiaduję się, że PGW Wody Polskie przez 2 lata istnienia wydało więcej pozwoleń na zrzuty nieoczyszczonych wód przemysłowych i "wód deszczowych" z terenów przemysłowych niż wszystkie ZRGW przez 10 lat?? Kogo mam winić, jesli dowiaduję się, że w PGW Wody Polskie panował tak wielki bałagan, że nikt nie był w stanie stwierdzić czy sprawozdania z realizacji budżetu za lata 2018 i 2019Â są wogóle w jakimkolwiek stopniu wiarygodne?? - to wszystko to nie rewelacje TVN czy Wyborczej, to wnioski z kontroli przeprowadzonej przez NIK w 2020 r. (raport dostępny na srtonach NIK, polecam tę wstrząsającą lekturę)
Kogo mam wreszcie winić, za to, że mimo miażdżącego raportu NIK, w Wodach Polskich nikt nie stracił stołeczka i nikogo nie pociągnięto do odpowiedzialności, a złożone przez kontrolerów NIK doniesienia o możliwości popełnienia przestępstwa do dnia dzisiejszego leżą w prokuraturze bez rozpatrzenia?? Tuska czy może Michnika??
Kwestię "wrogości" czy "zagranicznych szczujni" już pominę, bo to już wprost trąci sekciarstwem. Nikt PiSowi ani też jego wyborcom monopolu na Polskę nie dał!!!

kol. Basia Kier
Po pierwsze nie wiem na jakiej podstawie stwierdzasz, że ktokolwiek "bronił g..." płynącego z Czajki. Takie insynuacje są dalece nieuprawnione, żeby to jaknajdelikatniej ująć.
Co się tyczy zaś samych glonów. Zamiast opierać się na wątpliwej jakości źródle jakim jest wikipedia proponuję jednak poczytać/ posłuchać co mówią eksperci. Ci zaś (za równo po stronie polskiej jak i niemieckiej) powtarzają jak mantrę jedno - potencjalny katastrofalny zakwit prymnesium parvum w Odrze nie jest zjawiskiem naturalnym, lecz wynika z działalności człowieka!
Ps.
Nad wodą jestem codziennie, lecz niestety nie mam jak ochłonąć patrząc na skutki radosnej polityki prowadzonej przez ostatnich parę lat przez PGW Wody Polskie, oraz mając świadomość, że w wyniku zaniechań i zaniedbań instytucji państwowych, a także (najprawdopodniej) w imię ochrony ciepłych posadek krewnych i znajomych polityków partii rządzącej prawdy o tym co stało się z Odrą najpewniej nie poznam nigdy.

@tomasz J: a totalnej opozycji i jej wyborcom ktoś dał monopol na Polskę? Choć po prawdzie tak bardzo się nie różnią, zobacz jak w ostatnich latach głosowali ręka w rękę.
Co do źródeł: czekam na odnosniki do artytkułów w periodykach NAUKOWYCH co do przytoczonych przez ciebie opinii ekspertów. Przy okazji: od kilku lat ekspertoza rujnuje naszą gospodarkę i życie.
Przeczytaj wątki o zatruciu Wisły z 2019, zobaczysz jak niektórzy murem stawali za odpowiedzialnymi za spuszczanie ścieków do rzeki. Tak, to ci sami, którzy teraz jadą po aktualnie rządzących. Pomijam zacietrzewienie fanboyów opozycji (patrz ten i drugi artykuł n aten sam temat): Rydzyk, kaczorów dwóch, itp. perełki "rozumu". Aż tryska "polityką miłości".
Co do samego zatrucia: kolejny BANDYTYZM, za który - jak w Warszawie - nikt nie beknie. Taki mamy klimat...

Kol. Tomasz J, napisaleś: "w imię ochrony ciepłych posadek krewnych i znajomych polityków partii rządzącej".
Zgadza się, partią "rządzącą" była również kiedyś koalicja PO+PSL, która równie niewiele (lub wielkie NIC) nie zrobiła dla poprawy organizacji monitorowania zanieczyszczeń w wodach naszego kraju. Żeby jednak to widzieć, to trzeba być obiektywnym,a tego obiektywizmu najwyraźniej ci brakuje i wzorem zawodowych producentów fake news'ów ty już wiesz na pewno, komu teraz dokopać.
Cała "heca" wykreowana przez twoje "obiektywne" media wraz z POlitykami pokroju Tuska miała na celu prowadzić dalsze obrzydzanie wyborcom obecnie rządzącej partii, która w omawianym temacie nie jest ani lepsza, ani gorsza od POprzedników. Oni już na starcie "wiedzieli", że w Odrze płynie groźna rtęć. Obecnie nawet za tę nagonkę nie przepraszają, jak by nic się nie stało.
Ot - taka wredna, kłamliwa "swołocz".

Kol. Basia Kier
Nikt nikomu nie dał monopolu na Polskę, zauważ jedynie, że choć ze strony opozycji padło i pada wiele epitetów, które nigdy paść nie powinny w debacie publicznej, to jednak nikt z tej strony barykady nie posunął się do urzywania określeń typu "element animalny", "zawoalowana opcja niemiecka", że o pospolitych "zdrajcach", "sprzedawczykach", czy "antypolakach" już nie wspomnę.
Na artykuły w periodykach naukowych na temat skażenia Odry będzie trzeba jeszcze sporo poczekać, bo na dzień dzisiejszy de facto wciąż nie wiemy nic (choć w wodzie stwierdzono przerażającą wręcz ilość złotych alg, to jak na razie nie ma żadnych wyników potwierdzających, że to toksyny przez nie produkowane spowodowały pomór). Na dzień dzisiejszy wystarczy poszukać, co na ten temat mówią naukowcy tacy jak: dr inż. Łukasz Weber (warto śledzić jego profil na FB) czy odszukać wypowiedzi dr. hab. Elżbiety Wilk-Woźniak - dyrektorka Instytutu Ochrony Przyrody PAN.

Specjalnie na potrzeby tej dyskusji odświeżyłem sobie natomiast pamięć odszukując informacje na temat awarii Czajki i raporty na temat jej skutków środowiskowych. Oczywistą oczywistrością jest, że fekalia nie powinny nigdy trafić do rzeki, tyle tylko, że skutki środowiskowe tamtego zanieczyszczenia były znikome (przede wszystkim w żadnym z raportów nie znalazłem informacji na temat pomoru organizmów wodnych spowodowanych spustem ścieków, jedynie informacje o zwiększonym rozowju glonów oraz zaburzeniu flory bakteryjnej rzeki na odcinku 2 km od miejsca spustu ścieków, nie mającym znaczącego przełożenia na różnorodność biologiczną i bezpieczeństwo rzeki). Z całym szacunkiem ale jeśli ktoś szuka analogii między awarią Czajki a kataklizmem na Odrze, to chyba nie bardzo wie o czym mówi.

kol. oldboy
Parę postów wyżej stwierdziłem wprost, że sam siebie zacytuję: "Brak kompleksowej całodobowej ochrony środowiska jest winą absolutnie wszystkich ugrupowań politycznych ostatnich 30 lat (tak dla przypomnienia przed 89 r. mówienie o ekologii było karane)." Więc bardzo proszę nie przypisywać mi bredni, których nigdy nie twierdziłem.
Różnica między PO-PSL a PiS w kwestii ochrony środowiska jest jedna. PO-PSL w tej materii nie zrobił nic, PiS rozpier...ił to co w ogóle jako tako działało, o czym dobitnie świadczy przywołany przeze mnie raport NIK na temat działalności PGW Wody Polskie.
Co do fakenewsów, to po pierwsze, nie na starcie (ten miał miejsce 26 lipca) tylko 12 sierpnia pojawiły się w mediach niemieckich informacje o dużym stężeniu rtęci. Informację tę, jako pierwsza po polskiej stronie podała marszałkini woj. lubuskiego - pierwszy wzdłóż biegu Odry urzędnik, który zachował się tak jak powinien i bez zwłoki poinformował mieszkańców o potencjalnym zagrożeniu. Później mamy cyrk z konferencją prasową w Szczecinie 14.08, gdzie pytanie dziennikarza TVP o rtęć zostało przetłumaczone jako pytanie o możliwość poparzenia rąk przez wodę w Odrze (czy to pomyłka celowa, czy przypadkowa nie wnikam). Axel Vogel, do którego było kierowane pytanie, już na drugi dzień na swoim tweeterze, oraz wielokrotnie w mediach powtarzał, że nikt w Szczecinie nie pytał go o rtęć, której obecność w wodach Odry rzeczywiście stwierdzono. Najzabawniejsze w całej zadymie z rtęcią jest to, że po całej nagonce na opozycję i marszałek Polak, rozpętanej przez TVP i polityków PiS, 17 sierpnia Główny Inspektorat Ochrony Środowiska w Polsce poinformował, że w próbkach wody z Odry rzeczywiście wykryto podwyższone wartości związków rtęci (najwięcej w kanałach Gliwickim i Kędzierzyńskim gdzie pomór ryb miał miejsce już w kwietniu i maju), ale tego już w TVP nie usłyszysz.
Na koniec, co do "obrzydzania" rządów PiS, to nie potrzebne są ani "wrogie" media ani Tusk. Ten rząd najskuteczniej obrzydza sam siebie.

Po napisaniu równie "sążnistej" odpowiedzi dla Kol. Tomasza J zostałem "wylogowany" i mój tekst "znikł". Czy to przypadek?

https://www.tvp.info/49891865/06092020-0830 do Kol Basia Kier. Proszę posłuchać rozmowy z wędkarzami od 30min 30 sek. Wydawało by się taka tam sobie rozmowa ,ale miała ukryty cel a mianowicie oczekiwano od wędkarzy narzekania na Trzaskowskiego za trucie wody a najlepiej mówienie o padłych rybach . To był 6 wrzesień a chyba w następnym dniu pokazano padłe ryby na zdjęciach .Jak się póżniej okazało były to zdjęcia nie z Wisły a dużo wcześniejsze z jakiegoś jeziora . Tak wygląda uczciwość tvp.info. Muszę tez dodać ,że dbałość o wody bez wzgledu na rządzących zawsze był taki sam a jakieś padnięcia ryb mniejsze czy większe ukrywano.

Kol. Tomasz J,
1. To nie PiS rozp..ł to, co wg Ciebie "jako tako" działało, bo to wcześniej tym bardziej nie działało.Â
2. Na NIK się nie powołuj, bo to obecnie przyczółek walki obrażonego prezesa NIK z aktualnie rządzącymi i jego działalność obecnie, to tylko walka (za nasze pieniądze) z tymże rządem
3. pani "marszałkini" Polak do czasu zabrania głosu przez ekspertów powinna trzymać swój dziób zamknięty na kłódkę! Zachowała się więc nie jak powinna, tylko jak szefowa lokalnego, POlitycznego magla (zapewne chcąc się przypodobać swojemu szefowi - Tuskowi).
4. to nie TVP i politycy PiS rozpętali "nagonkę" na na opozycję, tylko było odwrotnie: to Donald Tusk wraz z panią Polak rozpętali tę nagonkę na rząd.
5. Ten obecny rząd obrzydzany jest permanentnie przez oPOzycję przy każdej nadarzającej się okazji. Taką okazją było także to zatrucie ryb, choć (jak pisałem) winni są lokalni urzędnicy, którzy od lat tam grzeją stołki (także i wcześniej - przed rządami PiS).
Tak więc Kolego wychodzi na to, że jesteś w dość niesmaczny sposób stronniczy, choć w swoim przydługim wywodzie starałeś się zachować pozory bezstronności.

kol. oldboy
ad 1.
W wyniku zmian przepisów dot. ochrony środowiska i gospodarki wodnej (2017 r. przy okazji powoływania PGW Wody Polskie) zmieniono procedury uzyskiwania pozwoleń wodno-prawnych na odprowadzanie wód przemysłowych i wód opadowych z terenów przemysłowych. Od tego momentu do uzyskania pozwolenia NIE POTRZEBA DECYZJI ŚRODOWISKOWEJ! Zgoda jest udzielana jedynie na podstawie oświadczenia strony składającej wniosek, ile i czego ma zamiar zrzucać. PRZEPISY NIE WYMAGAJĄ ŻADNEJ WERYFIKACJI DANYCH ZAWARTYCH W OŚWIADCZENIU PRZED WYDANIEM POZWOLENIA, NIE MA RÓWNIEŻ ŻADNEGO OBOWIĄZKU RAPORTOWANIA TEGO CO NA PODSTAWIE POZWOLENIA JEST ZRZUCANE.
ad 2.
Prezesem NIK jest Marian Banaś wybrany głosami PiS przy sprzeciwie opozycji!
ad 3.
Eksperci środowiskowi bili na alarm od samego początku! Niestety nie byli się wstanie przebić ani do urzędników, ani do prorządowych mediów!
ad 4.
Po raz kolejny próbujesz bronić przegranej sprawy! Katastrofa rozpoczęła się 26 lipca, do 12 sierpnia władze centralne i ich przedstawiciele (wojewodowie) nie zrobili absolutnie nic, żeby ostrzec ludzi przed zagrożeniem. BA DO DNIA DZISIEJSZEGO (blisko miesiąc) NIE WIEMY CO SIĘ TAK NA PRAWDĘ STAŁO! Co więcej według obowiązującej od kilku dni w przekazie polityków obozu rządzącego i prorządowych mediach narracji katastrofa na Odrze ma podłoże naturalne. JEST TO NIC INNEGO NIŻ KOLEJNE KŁAMSTWO! Najprowdopodobniejsza przyczyna pomoru - zakwit złotych alg został wywołany ogromnym zasoleniem rzeki! Takie zasolenie, jakie notowano na Odrze w stacjach pomiarowych - od 0,1 do 0,25‰ (a więc niewiele niższe od zasolenia niektórych obszarów Zalewu Szczecińskiego - od 0,3 do 0,6‰) nie mogło wystąpić w SŁODKOWODNEJ rzece w sposób naturalny.
Swoją drogą, to na prawdę zabawne, kiedy dziś opozycja (akurat w tym przypadku słusznie) krytykuje brak działań rządu i wojewodów w pierwszych tygodniach odrzańskiej katastrofy, to źle, ale jaki PiS bezczelnie i po chamsku, tworząc poprzez pana Macierewicza coraz to bardziej niestworzone historie, urzadza swoisty dance macabre na katastrofie smoleńskiej, wykorzystując perfidnie śmierć 96 osób do walki politycznej, to jest cacy.
ad 5.
Powtórzę po raz kolejny, ten rząd najlepiej obrzydza sam siebie, chociażby poprzez mitomanię swojego szefa (we Wrocławiu w tej chwili czekamy już tylko, kiedy Mateusz Morawiecki ogłosi, że tak na prawdę to on, a nie Władysław Frasyniuk stał na czele dolnośląskiej Solidarności w latach 80-89 i to on, a nie Frasunku przesiedział w sumie 3,5 roku w najcięższych PRL-owskich więzieniach).

Kol. Tomasz J
1. Nikt nie neguje winy urzędników (co powyżej juz napisałem). To nie powód jednak, by od razu walić w rząd!
2. PiS sam sobie teraz pluje w brodę, że Banasia powołał na szefa NIK, co nie zmienia faktu, że po odkryciu niewygodnych dla niego faktów jest NIE DO USUNIĘCIA.
3. nie próbuję bronić przegranej sprawy, tylko pokazuję bezczelne wykorzystywanie jej do celoów POlitycznych! To pani "marszałkini" Polak (z PO) wyszła przed orkiestrę ferujac gotowy "wyrok" o rzekomej rtęci nie zadając sobie trudu poczekania na opinię fachowców. Chodzi zapewne o jej frustrację po aferze obyczajowej w podległym WORD. Jest to głupie i niskie z uwagi na piastowany urząd.
4. to prawda, że nie wiemy co się stało (w tym i Niemcy), więc spokojnie dajmy czas specjalistom bez ich ponaglania
5. sięganie w tym temacie do katastrofy smoleńskiej jest kolejnym dowodem twojego POlitycznego zacietrzewienia i po raz kolejny dowodzi twojej stronniczościw przy omawianiu tego tematu
6. to sympatycy Partii Oszustów w rodzaju "celebryty" Macieja Stuhra tańczą na grobach ofiar katastrofy smoleńkskiej, a nie Macierewicz czy PiS
7. co do Farsyniuka, obecnego celebryty z majątkiem "niewiadomego" pochodzenia określającego polskich żołnierzy pilnujących białoruskiej granicy "śmieciami" mogę tylko (od siebie) dodać, że nie jest to już żaden bohater Solidarnosci, tylko rzeczywisty śmieć

Ad 1.
Cóż, przyznaję przyznaję z pokorą, widocznie głupi jestem bo nie wpadłem na to, że za obowiązywanie złych przepisów odpowiada urzędnik, nie zaś ten który je przygotował, uchwalił czy podpisał.

Co do reszty. Z przykrością stwierdzam, że odpowiedzi Szanownego Kolegi w tym temacie nie zawierają praktycznie żandych argumentów merytorycznych, są jedynie kalką propagandy, jaką od lat karmi społeczeństwo TVP - prorządowa instytucja funkcjonująca od lat w myśl założeń i shematów opracowanych w pierwszej połowie XX w. przez niejakiego Josepha Goebbelsa, co tylko w jeszcze większej śmieszności stawia zarzucanie mi przez Szanownego Kolegę braku obiektywności.
Wobec powyższego, oraz głębokiej odporności Szanownego Kolegi na prezentowane tu (nie tylko przeze mnie) fakty dalszą dyskusję w tym temacie uważam za bezprzedmiotową.

Kol. Tomasz J,
Akurat do doktora Goebbels'a najbliżej Twojej formacji Szanowny Kolego oraz twemu "guru" - Donaldowi Tuskowi. To rozziew pomiędzy jego obietnicami a rzeczywistą działalnością (na szczęście) przyczynił się do otwarcia oczu początkowo otumanionym przez niego Polakom, stąd takie a nie inne wyniki kolejnych wyborów.
Pomimo błędów i potknięć obecnej władzy nie widzę innej (jak na razie) bardziej uczciwej i DOTRZYMUJĄCEJ DANEGO SŁOWA. Być może, gdy pojawi się jeszcze uczciwsza, to chętnie zmienię obecne preferencje.
Ja również przychylam się do propozycji zamknięcia tej jałowej dyskusji, bo znów bezwiednie zeszła na tory polityczne, a toć to przecie Forum Wędkarskie!

No tak, każdy kto śmie krytykować pisowski narodowy socjalizm (chyba tylko dla większej beki nazywany prawicą) musi być wyborcą PO, jakże to dla pis-sekty typowe. No niestety kolego, ale strzeliłeś kulą w płot bo nigdy na PO nie głosowałem i nie zamierzam.

Dyskusja zeszła na tory polityczne, bo musiała ponieważ za stan środowiska odpowiadają nie fachowcy tylko politycy, z resztą w Polsce nawet stanowisko sprzątaczki (niczego sprzątaczkom nie ujmując) w poślednim urzędzie jest stanowiskiem politycznym.

Tak czy siak, do zobaczenia w innych tematach stricte wędkarskich.

Kol. Tomasz J,
Jesteś bliżej tej całej zawieruchy, więc masz więcej szczegółów z "pierwszej" ręki. Jednak twoje  twierdzenie, że WSZYSTKIEMU jest winien PiS, to wpisywanie się w narrację wrogich Polsce i Polakom ZAGRANICZNYCH szczujni (TVN, Gazeta Wyborcza, niemiecki ONET i inne) oraz równie wrogiej normalnym Polakom oPOzycji. Im więcej czasu upływa, tym więcej się pojawia informacji. Otóż np. sami wędkarze niemieccy i Niemcy zamieszkujący w pobliżu Odry TEŻ mają pretensje do swoich władz, że kompletnie nic nie zrobiły w kwestii monitorowania pojawiających się sygnałów o zatruciu rzeki. Nie zmienia to faktu, że CI SAMI nasi, lokalni urzędnicy, którzy "urzędowali" za czasów koalicji PO+PSL, urzędują i teraz, więc równie dobrze można obarczać winą i POprzedników, że takie nygusy brały i nadal biorą kasę za nic nie robienie. Ulżyło Ci? No to dalej oglądaj PiSzczujnię czyli KurVizję.
Wyłączam się z dyskusji bo "trudno zachować kulturę, dgy ma się przed sobą taką sztukę" (Daleko od szosy)
Żegnam ozięble, over and out.

Kol. Tomasz j,
Nie omieszkałeś na zakończenie (zaprzeczając danemu słowu, że to koniec dyskusji) znów "dowalić" POlitycznie pisząc o ":narodowym socjalizmie" PIS-u. Chyba jesteś bardzo młodym człowiekiem i w młodości nie uważałeś na lekcjach historii, bo inaczej nie używał byś tak wrednych epitetów. Jeśli PiS ma charakter narodowo socjalistyczny rodem z Niemiec, to twoja Platforma "obywatelska" i jej "rządy" przypominają "rządy" rodziny Corleone na Sycylii.
Oby NIGDY więcej!

Kol. Oldboj. Uswiadom nie, czlowiekowi ktory przezyl ponad pol wieku, jaka partia jest PIS.
Kol Tomasz J wg mnie doskonale okreslil poglady PIS'u. Ja dodalbym od siebie ze to katolicki narodowy socjalizm. To moje zdanie. Ale moge sie mylic. Podaj swoje. Chetnie uslysze.

Kol. Oldboj. Uswiadom nie, czlowiekowi ktory przezyl ponad pol wieku, jaka partia jest PIS.
Kol Tomasz J wg mnie doskonale okreslil poglady PIS'u. Ja dodalbym od siebie ze to katolicki narodowy socjalizm. To moje zdanie. Ale moge sie mylic. Podaj swoje. Chetnie uslysze.

Kol. Oldboj. Uswiadom nie, czlowiekowi ktory przezyl ponad pol wieku, jaka partia jest PIS.
Kol Tomasz J wg mnie doskonale okreslil poglady PIS'u. Ja dodalbym od siebie ze to katolicki narodowy socjalizm. To moje zdanie. Ale moge sie mylic. Podaj swoje. Chetnie uslysze.
Dla ścisłości - mój nick, to oldboy :)
Przeżyłem więcej niż pół wieku, więc mam więcej doświadczenia, jako uważny obserwator sceny politycznej w Polsce. "Narodowy socjalizm" kojarzy się z hitlerowskimi Niemcami, stąd taki epitet uważam za wielce niestosowny, bezczelny, prowokacyjny i nic nie mający wspólnego z katolicyzmem. Tylko jakiś zdegenerowany postkomunista może w ten sposób określać najuczciwszą władzę w Polsce po transformacji ustrojowej.
Tak właśnie uważam, że nie tylko się mylisz ale i robisz to celowo chcąc zdeprecjonować tę formację polityczną nie mając nikogo lepszego do zaproponowania.
A może jednak kogoś lepszego możesz zaproponować w zamian?
Też jestem bardzo ciekaw :)

(...) Tylko jakiś zdegenerowany postkomunista może w ten sposób określać najuczciwszą władzę w Polsce po transformacji ustrojowej. (...) Wykres inflacji w latach 2007-2022
https://300gospodarka.pl/wykres-dnia/inflacja-w-polsce-na-przestrzeni-lat-wykresy-gus
Przeciętna emerytura, a przeciętne wynagrodzenie w latach 2011-2020

Odp Sith. Miałeś Pan nie pisać.... Odpisujesz?. Temat przewodni tyczy się rzeki ... Skończ waść z polityką. I radź co dalej ..

Kol. Oldboj. Uswiadom nie, czlowiekowi ktory przezyl ponad pol wieku, jaka partia jest PIS.
Kol Tomasz J wg mnie doskonale okreslil poglady PIS'u. Ja dodalbym od siebie ze to katolicki narodowy socjalizm. To moje zdanie. Ale moge sie mylic. Podaj swoje. Chetnie uslysze.
Dla ścisłości - mój nick, to oldboy :)
Przeżyłem więcej niż pół wieku, więc mam więcej doświadczenia, jako uważny obserwator sceny politycznej w Polsce. "Narodowy socjalizm" kojarzy się z hitlerowskimi Niemcami, stąd taki epitet uważam za wielce niestosowny, bezczelny, prowokacyjny i nic nie mający wspólnego z katolicyzmem. Tylko jakiś zdegenerowany postkomunista może w ten sposób określać najuczciwszą władzę w Polsce po transformacji ustrojowej.
Tak właśnie uważam, że nie tylko się mylisz ale i robisz to celowo chcąc zdeprecjonować tę formację polityczną nie mając nikogo lepszego do zaproponowania.Â
A może jednak kogoś lepszego możesz zaproponować w zamian?
Też jestem bardzo ciekaw :) Sorry za pomylke w nicku. A co do meritum. Kazdy bedzie lepszy. Nie widzisz do czego doprowadzil PIS swoim rozdawnictwem. Darmowy pieniadz demoralizuje. co z tego ze zarabiam 20% wiecej jak za czasow PO jak kredyt za mieszkanie w ciagu pol roku wzrosl mi o 1000 zl. To cala moja podwyzka. Sam kredyt zzarl mi wyrownanie za inflacje. PO przy PIS to byli amatorzy. Tobie dali ochlapy, po to zebys nie krzyczal ze kradna miliony. I zeby bylo na temat. WP sa calkowicie podlegle rzadowi. Gdyby nie afera z Odra dalej by zarzadzali nimi miernoty. Panstwo chce polozyc lape poprzez WP na kasie jaka plynie z oplat wedkarskich. I zrobi to niezaleznie od tego, czy dany okreg bedzie sie wywiazywal z obowiazkow czy nie. Moge sie zalozyc o kazda kase. Chyba ze wczesniej PIS zniknie ze sceny politycznej, w co nie wierze. Obiecaja ludziom 800+ a emerytom 15 emeryture i ludzie jak te owce pojda zaglosowac. Co im tam, ze dzieci wchodzac w dorosle zycie wejda w gospodarke z dwucyfrowa inflacja. Pamietam czasy, gdzie na pierwszym roku studiow utrzymywalem sie za 1000 zl. Na ostatnim placilem 300 000 zl za akademik. do tego zmierzamy.

Tak a propo skoku na kasę z opłat wędkarskich:
https://www.rmf24.pl/raporty/raport-katastrofa-ekologiczna-odra/news-polski-zwiazek-wedkarski-przestanie-zarzadzac-odra-zapadla-p,nId,6240919#crp_state=1

Tak wiem, kol. oldboy zaraz napisze, że to kolejna próba zochydzania najlepszego rządu w historii, przez wrogie, niemieckie media.

Kazdy bedzie lepszy. Nie widzisz do czego doprowadzil PIS swoim rozdawnictwem. Darmowy pieniadz demoralizuje. co z tego ze zarabiam 20% wiecej jak za czasow PO jak kredyt za mieszkanie w ciagu pol roku wzrosl mi o 1000 zl. To cala moja podwyzka. Sam kredyt zzarl mi wyrownanie za inflacje. PO przy PIS to byli amatorzy. Tobie dali ochlapy, po to zebys nie krzyczal ze kradna miliony. I zeby bylo na temat. WP sa calkowicie podlegle rzadowi. Gdyby nie afera z Odra dalej by zarzadzali nimi miernoty. Panstwo chce polozyc lape poprzez WP na kasie jaka plynie z oplat wedkarskich. I zrobi to niezaleznie od tego, czy dany okreg bedzie sie wywiazywal z obowiazkow czy nie. Moge sie zalozyc o kazda kase. Chyba ze wczesniej PIS zniknie ze sceny politycznej, w co nie wierze. Obiecaja ludziom 800+ a emerytom 15 emeryture i ludzie jak te owce pojda zaglosowac. Co im tam, ze dzieci wchodzac w dorosle zycie wejda w gospodarke z dwucyfrowa inflacja. Pamietam czasy, gdzie na pierwszym roku studiow utrzymywalem sie za 1000 zl. Na ostatnim placilem 300 000 zl za akademik. do tego zmierzamy. To po kolei:
1. To typowa wymijająca odPOwiedź "każdy będzie lepszy". Ja na to mam jedną konkretną - żaden (póki co) nie będzie lepszy, a na pewno nie "rząd" gangsterów z koalicji PO+PSL
2. mimo tego "rozdawnictwa" bardzo dużo udało się sfinansować, w tym wielkich inwestycji w rodzaju gazoportu w Świnoujściu czy przekopu Mierzei Wiślanej ( o wielu autostradach nie wspominając). A dlaczego? Bo nie ma już ekipy, która do roku 2015 "gdzieś" te pieniądze "marnotrawiła". Nie miałeś ty, nie miałem ja i nie miał rząd (słynne słowa ministra d.s. defraudacji Rostowskiego "piniendzy ni ma i nie bedzie"
3. kredyty udzielają banki, więc do nich miej pretensje, że ci ratę podniosły
4. piszesz, że PiS kradnie, Otóż zgadza się - PiS "kradnie" PRAWDZIWYM złodziejom to, co sami faktycznie by ukradli (gdyby mogli), a raczej zapobiegając kradzieżom na wielką skalę przeznacza te pieniądze (które jakoś się znalazły) na wiele potrzebnych społeczeństwu celów
5. Już po pierwszych wyborach w 2015 roku oPOzycja roztaczała czarne wizje, że Polska już w pierszwj kadencji zbankrutuje, a tu się okazuje, że gdy prawdziwi zodzieje zostali odsunięci od steru, kraj i gospodarka ma się na tyle dobrze, że i na wielkie zakupy na uzbrojenie oraz zwiększanie potencjału wojska (które Platfroma zwijała) - też się znalazły.
Mógłbym tak wyliczać w nieskończoność, ale przecież temat już miał być zamknięty(?), a tu wciąż ktoś znów się włącza i bije pianę.

Przepraszam, nie wytrzymałem czytając te herezje, liczby i daty nie kłamią:
https://ciekaweliczby.pl/drogi_2021/
https://pl.wikipedia.org/wiki/Terminal_LNG_w_%C5%9Awinouj%C5%9Bciu#Historia

Przepraszam, nie wytrzymałem czytając te herezje, liczby i daty nie kłamią: Towarzyszu agitatorze, temat jest o Odrze, a nie o autostradach, więc nie miejsce tu na uprawianie POlitycznej propagandy . Do następnych wyborów ponad rok, więc próżny trud, bo ludzie zapomną o twych staraniach i zacięciu godnym misjonarza Złej Zmiany.

"Towarzyszu agitatorze, temat jest o Odrze, a nie o autostradach, więc nie miejsce tu na uprawianie POlitycznej propagandy."

No cóż, zabrakło merytorycznych argumentów, to najprościej nazwać fakty propagandą (najpewniej niemiecką). Komuś tu się trochę definicje faktu i propagandy pomieszały, ale mniejsza z tym.Â

Odzywam się ponownie w tym wątku, gdyż chcę się podzielić z kolegami radosną nowiną. Otóż przynajmniej na terenie miasta Wrocławia sytuacja na dziś nie wygląda źle. W ciągu weekendu udało mi sięÂwreszcieÂzaobserwować nie tylko ptactwo wodne nad rzeką, ale równieżÂryby! Dość spore ławice drobnicy, kilka całkiem ładnych kleni, widziałem również ataki boleni i szczupaka! Również informacje od kolegów, którzy pływali po rzece z echosondą dają jakąś nadzieję na przyszłość.Â
Oczywiście daleki jestem od hura-optymizmu i mam świadomość, ża realne skutki katastrofy poznamy dopiero w przyszłym roku, ale jakaś tam iskierka nadzei się pojawiła.Â

W tym miejscu chciałbym również podziękować wrocławskim wędkarzom. W piątek 26 sierpnia woj, dolnośląski cofnął zakaz wędkowania na rzece. Przez sobotę i niedzielę, spacerując nad Odrą spotkałem wielu kolegów po kiju w tym i takich takich, których z regóły nawet najgorsza pogoda nie była w stanie przegonić znad rzeki. Tym razem jednak bez wędek, w roli spacerowiczów. Na pytanie, dlaczego nie łowią, odpowiedź była zawsze jedna: "Ryby dostały mocno po d..., dajmy im spokój i czas, niech dojdą do siebie".Â