Muszę kupić żyłkę do spławikówki i ta mi odpowiada (0,18/7kg).
Ale nie wiem czy tonie? W tamtym sezonie zmieniałem żyłkę kilka razy z powodu słabych właściwości tonących, nie chciałbym i w tym sezonie kupować żyłkę co wypad na rybki.
Dlaczego naiwnych czyżbyś czytać nie umiał i nie zał tego zastrzeżenia:
W
przypadku żyłek Jaxon ograniczamy się do podania dwóch
parametrów – średnicy żyłki i naszej wizji maksymalnej wagi ryb, do
łowienia których może być wykorzystana dana średnica żyłki. Oczywiście
sukces wędkarza zależy również od wielu innych czynników, takich jak
specyfika łowiska, umiejętny hol, akcja i klasa wędziska, jakość
przelotek oraz, co szczególnie ważne, regulacja hamulca w kołowrotku.
Zakładamy, że przy spełnieniu tych warunków wędkarz ma wszelkie dane do
zwycięstwa w pojedynku z wielką rybą. Co więcej, jesteśmy przekonani, że
przekroczenie podanych limitów jest możliwe i dla wytrawnych wędkarzy
będzie miarą sukcesu.
0,18mm-7kg haha!!! Trzeba jakoś naiwnych klientów łapać.
Dla mnie to ściema czy żyłka jest Matchowa czy spiningowa to ta sama cholera a jej zaleta jest tylko w tym że jest mniej rozciągliwa. Najprostszy sposób aby żyłka tonęła to bierzesz na szmatkę bawełnianą kilka kropli płynu do mycia naczyń i kilka kropli wody. Jak nawijasz na szpulę to ja przez nią przytrzymujesz. Polega to tylko na tym że zmywasz z niej tłuszcz który powoduje że żyłka nie chce tonąć.
Dla mnie to ściema czy żyłka jest Matchowa czy spiningowa to ta sama cholera a jej zaleta jest tylko w tym że jest mniej rozciągliwa. Najprostszy sposób aby żyłka tonęła to bierzesz na szmatkę bawełnianą kilka kropli płynu do mycia naczyń i kilka kropli wody. Jak nawijasz na szpulę to ja przez nią przytrzymujesz. Polega to tylko na tym że zmywasz z niej tłuszcz który powoduje że żyłka nie chce tonąć.
Dla mnie nie jest to ściema. Znam te sposoby z płynem do naczyń i ziemniakiem na odtłuszczanie żyłki, ale nie zawsze to działa albo w bardzo małym stopniu.
Kupiłem kiedyś żyłkę niby tonącą, chyba nazwa miała się Ultra czy coś takiego(czarna), na opakowaniu pisało jak byk tonąca a za hu..a nie szło jej zatopić.
Żyłka Dragon Maxima Match&Feeder też niby tonąca ale słabo tonie, w tamtym roku kupiłem i w tym też ale wydaje mi się że ta w poprzednim sezonie lepiej tonęła.
Prędzej miałem MAVER SMART STONE RIVER i gdyby nie kolor (czerwony) to stosował bym ją dalej bo ta tonęła niekiedy bez ściągania ze szczytówką w wodzie, idealna pod względem tonięcia do spławikówki.
0,18mm-7kg haha!!! Trzeba jakoś naiwnych klientów łapać.
Nie wiem może z wagą przesadzili może nie ale może jest mocniejsza niż większość innych 0,18-stek. Przykładowo Dragon Żyłka Maxima Match & Feeder 0,25 jest na 7,7kg a Jaxon Crocodile Carp 0,25 jest na 12kg, miałem obydwie te żyłki i wiem że Jaxona jest mocniejsza więc to nie ściema żeby naciągnąć klienta, więc dlaczego z żyłką Jaxon Satori Match miało by być inaczej.
0,18mm-7kg haha!!! Trzeba jakoś naiwnych klientów łapać.
Nie wiem może z wagą przesadzili może nie ale może jest mocniejsza niż większość innych 0,18-stek. Przykładowo Dragon Żyłka Maxima Match & Feeder 0,25 jest na 7,7kg a Jaxon Crocodile Carp 0,25 jest na 12kg, miałem obydwie te żyłki i wiem że Jaxona jest mocniejsza więc to nie ściema żeby naciągnąć klienta, więc dlaczego z żyłką Jaxon Satori Match miało by być inaczej.
Jaxon w odróżnieniu od innych producentów nie podaje wytrzymałości na węźle tylko maksymalną wagę ryby jaka powinna zostać wyholowana na daną srednice żyłki.
0,18mm-7kg haha!!! Trzeba jakoś naiwnych klientów łapać.
Nie wiem może z wagą przesadzili może nie ale może jest mocniejsza niż większość innych 0,18-stek. Przykładowo Dragon Żyłka Maxima Match & Feeder 0,25 jest na 7,7kg a Jaxon Crocodile Carp 0,25 jest na 12kg, miałem obydwie te żyłki i wiem że Jaxona jest mocniejsza więc to nie ściema żeby naciągnąć klienta, więc dlaczego z żyłką Jaxon Satori Match miało by być inaczej.
Jaxon w odróżnieniu od innych producentów nie podaje wytrzymałości na węźle tylko maksymalną wagę ryby jaka powinna zostać wyholowana na daną srednice żyłki.
Tak jak kolega napisał. Jaxon nie podaje danych technicznych żyłki tylko jakieś teoretyczne ustalone chyba przez fachowców od marketingu.:) Przyznają to w katalogach ale to powinno być napisane na każdej szpuli. Nie jest z oczywistych powodów,Jaxon szuka młodych początkujących którzy nie wiedzą ile w przybliżeniu wynosi realna wytrzymałość żyłki 0,18 mm i w ten sposób wyciąga od nich kasę.Dlatego że ci początkujący zaślepieni wytrzymałością tak przewyższającą wszystkie inne często ją kupują. Ja bym się wstydził w ten sposób postępować. Niby wszystko ok ,ale czy do końca ok?
Co do żyłek satori match to ja jako typowy odległościowiec nie polecam. Zaznaczam nie łowiłem na nią. Mam możliwość odwinięcia ze szpulki kilka metrów i sprawdzeniu jak się rozciąga i jaką mocą dysponuje. W mojej ocenie jest po prostu słaba ale kolor taki jasny brąz wyglądana naprawdę dobrze.
0,18mm-7kg haha!!! Trzeba jakoś naiwnych klientów łapać.
Nie wiem może z wagą przesadzili może nie ale może jest mocniejsza niż większość innych 0,18-stek. Przykładowo Dragon Żyłka Maxima Match & Feeder 0,25 jest na 7,7kg a Jaxon Crocodile Carp 0,25 jest na 12kg, miałem obydwie te żyłki i wiem że Jaxona jest mocniejsza więc to nie ściema żeby naciągnąć klienta, więc dlaczego z żyłką Jaxon Satori Match miało by być inaczej.
Jaxon w odróżnieniu od innych producentów nie podaje wytrzymałości na węźle tylko maksymalną wagę ryby jaka powinna zostać wyholowana na daną srednice żyłki.
Popieram bo chyba umiecie czytać up to 7 kg, to pisze jaką można największą rybę ucholować. Bo też się z początku zdziwiłem jak zobaczyłem że do tyle kg ale za chwilę wszystko doczytałem
To zależy które żyłki jaxon a które dragon podzielę się moimi doświadczeniami i stwierdzę że cena np za dragona hm 69 150/0,18 jest około 22 zł to o wiele za ziele jak na tą żyłkę O niebo lepszy jest owner 100/18 ale tu cena sięga też około 22 zł tylko za odcinek 100 m generalnie tego dragona mogę porównać z żyłką jaxon eternum 150/18 cena o połowę niższa a jest naprawdę mocna
Dzięki za info bo nie wiedziałem o przekręcie Jaxona.
Ale co do wyżej opisywanych Dragona i Jaxona to naprawdę jest mocniejszy Jaxon
Pracuje w branży wędkarskiej znam ceny hurtowe żyłek i chwyty producentów aby towar sprzedawał się lepiej. Zastanawiam się jakim baranem trzeba być aby kupić żyłkę na której jest podawana maksymalna waga ryby jaką można na nią wyciągnąć.
Pracuje w branży wędkarskiej znam ceny hurtowe żyłek i chwyty producentów aby towar sprzedawał się lepiej. Zastanawiam się jakim baranem trzeba być aby kupić żyłkę na której jest podawana maksymalna waga ryby jaką można na nią wyciągnąć.
Skoro jesteś takim fachowcem w branży handlowej to powiedz mi skąd młody chłopak który bierze do ręki szpulę żyłki Jaxona ma wiedzieć że to teoretyczne dane a nie dane techniczne żyłki? Nie sztuka kogoś wyzywać od baranów,niestety to handlowcy i firmy w tym przypadku Jaxon posuwają się do takich cieniutkich chwytów.:)
Ale to co podałeś to też kosmos Dla przykładu 0,18 Owner Broad Premium 3,1 kg i w to mogę uwierzyć Co do tej 4,8 kg robinsona to śmiech na sali a druga sprawa żyłka jest przegrubiona co zostało to zbadane na targach chyba w Monachium z tego co pamiętam. Dragon zaś podaje 4,05 kg i tu się nie wypowiem. nie sprawdzałem, nie sprzedaję dragona ale wiem jedno że od HM69 owner jest mocniejszy.
Nie tylko Jaxon?
Team Dragon Spinn 0,18 mm - 4,05 kg Robinson Primera 0,181 mm- 4,80 kg wspomniana Jaxon Satori 0,18 mm - 7,00 kg
Może to kosmos,nie mam w domu laboratorium do pomiarów. Jednak pomiar przez porównanie z innymi markami jak Ty to robisz też nic właściwie nie daje. I skoro to kosmos to Jaxon = pięć kosmosów.:)
Zgadzam się w całej rozciągliwości tylko: Jaxon podaje max rybę Inne pospolite marki podają to jako parametr którym należy się kierować ( wytrzymałość ) Prawie ten sam kant ale prawie robi wielką różnicę.
Może to kosmos,nie mam w domu laboratorium do pomiarów. Jednak pomiar przez porównanie z innymi markami jak Ty to robisz też nic właściwie nie daje. I skoro to kosmos to Jaxon = pięć kosmosów.:)
Dzięki za info bo nie wiedziałem o przekręcie Jaxona.
Ale co do wyżej opisywanych Dragona i Jaxona to naprawdę jest mocniejszy Jaxon
Czy to do końca taki przekręt ? Nie sądzę, bo Jaxon nie od wczoraj stosuje taką praktykę, tylko od dawna podaje wagę ryby a nie wytrzymałość. Z Jaxona miałem Crocodila 0.16 do spławikówek , pod koniec sezonu zrobiła się szorstka i się rwała. 0.18 była okey. Do feedera założyłem czarną Maxime - czuje, że pojadę na niej drugi sezon , bo parametry ma jak po zakupie. W sezonie ani raz mi nie spadła z kołowrotka (nie rozwinęła się sama), nie kręciła się i zrywała bez powodu. Do spławikówek z minionym sezonie założyłem żyłki które dostałem w gratisie do kołowrotków. Mikado Dino Monster 0.18 i jestem kur.. w szoku, żyłka za jakieś 7 zł spełniła najsmielsze oczekiwania, miękka , nie kręciła się ,nie plontała i nadal trzyma swoje właściwości , 4 razy już jej używałem na Warcie do przystawki w tym sezonie i nie widzę różnicy.
Ktos dla mnie praktyczny pisal ze z zylek kupuje nowosci na rynku jest pewny ze nie zlezala jak i nie utleniona a wiecej wydac na zylke 2-7 zl za szpule to nie koszt na ktory nie mozemy sobie pozwolic bo ma nam sluzyc dobrze a nie zawodzic i robic przy lowieniu jakies niespodzianki Pozdrawiam
Witam.
Czy posiada ktoś żyłkę JAXON SATORI Match?
Muszę kupić żyłkę do spławikówki i ta mi odpowiada (0,18/7kg).
Ale nie wiem czy tonie? W tamtym sezonie zmieniałem żyłkę kilka razy z powodu słabych właściwości tonących, nie chciałbym i w tym sezonie kupować żyłkę co wypad na rybki.
JAXON SATORI Match
Jest o oznaczeniu matchowym, więc tonąć powinna, a jak będzie w praktyce to się okaże.
0,18mm-7kg haha!!! Trzeba jakoś naiwnych klientów łapać.
Dlaczego naiwnych czyżbyś czytać nie umiał i nie zał tego zastrzeżenia:
W przypadku żyłek Jaxon ograniczamy się do podania dwóch parametrów – średnicy żyłki i naszej wizji maksymalnej wagi ryb, do łowienia których może być wykorzystana dana średnica żyłki. Oczywiście sukces wędkarza zależy również od wielu innych czynników, takich jak specyfika łowiska, umiejętny hol, akcja i klasa wędziska, jakość przelotek oraz, co szczególnie ważne, regulacja hamulca w kołowrotku. Zakładamy, że przy spełnieniu tych warunków wędkarz ma wszelkie dane do zwycięstwa w pojedynku z wielką rybą. Co więcej, jesteśmy przekonani, że przekroczenie podanych limitów jest możliwe i dla wytrawnych wędkarzy będzie miarą sukcesu.
0,18mm-7kg haha!!! Trzeba jakoś naiwnych klientów łapać.
Dla mnie to ściema czy żyłka jest Matchowa czy spiningowa to ta sama cholera a jej zaleta jest tylko w tym że jest mniej rozciągliwa. Najprostszy sposób aby żyłka tonęła to bierzesz na szmatkę bawełnianą kilka kropli płynu do mycia naczyń i kilka kropli wody. Jak nawijasz na szpulę to ja przez nią przytrzymujesz. Polega to tylko na tym że zmywasz z niej tłuszcz który powoduje że żyłka nie chce tonąć.
Dla mnie to ściema czy żyłka jest Matchowa czy spiningowa to ta sama cholera a jej zaleta jest tylko w tym że jest mniej rozciągliwa. Najprostszy sposób aby żyłka tonęła to bierzesz na szmatkę bawełnianą kilka kropli płynu do mycia naczyń i kilka kropli wody. Jak nawijasz na szpulę to ja przez nią przytrzymujesz. Polega to tylko na tym że zmywasz z niej tłuszcz który powoduje że żyłka nie chce tonąć.
Dla mnie nie jest to ściema. Znam te sposoby z płynem do naczyń i ziemniakiem na odtłuszczanie żyłki, ale nie zawsze to działa albo w bardzo małym stopniu.
Kupiłem kiedyś żyłkę niby tonącą, chyba nazwa miała się Ultra czy coś takiego(czarna), na opakowaniu pisało jak byk tonąca a za hu..a nie szło jej zatopić.
Żyłka Dragon Maxima Match&Feeder też niby tonąca ale słabo tonie, w tamtym roku kupiłem i w tym też ale wydaje mi się że ta w poprzednim sezonie lepiej tonęła.
Prędzej miałem MAVER SMART STONE RIVER i gdyby nie kolor (czerwony) to stosował bym ją dalej bo ta tonęła niekiedy bez ściągania ze szczytówką w wodzie, idealna pod względem tonięcia do spławikówki.
0,18mm-7kg haha!!! Trzeba jakoś naiwnych klientów łapać.
Nie wiem może z wagą przesadzili może nie ale może jest mocniejsza niż większość innych 0,18-stek. Przykładowo Dragon Żyłka Maxima Match & Feeder 0,25 jest na 7,7kg a Jaxon Crocodile Carp 0,25 jest na 12kg, miałem obydwie te żyłki i wiem że Jaxona jest mocniejsza więc to nie ściema żeby naciągnąć klienta, więc dlaczego z żyłką Jaxon Satori Match miało by być inaczej.0,18mm-7kg haha!!! Trzeba jakoś naiwnych klientów łapać.
Nie wiem może z wagą przesadzili może nie ale może jest mocniejsza niż większość innych 0,18-stek. Przykładowo Dragon Żyłka Maxima Match & Feeder 0,25 jest na 7,7kg a Jaxon Crocodile Carp 0,25 jest na 12kg, miałem obydwie te żyłki i wiem że Jaxona jest mocniejsza więc to nie ściema żeby naciągnąć klienta, więc dlaczego z żyłką Jaxon Satori Match miało by być inaczej.Jaxon w odróżnieniu od innych producentów nie podaje wytrzymałości na węźle tylko maksymalną wagę ryby jaka powinna zostać wyholowana na daną srednice żyłki.
0,18mm-7kg haha!!! Trzeba jakoś naiwnych klientów łapać.
Nie wiem może z wagą przesadzili może nie ale może jest mocniejsza niż większość innych 0,18-stek. Przykładowo Dragon Żyłka Maxima Match & Feeder 0,25 jest na 7,7kg a Jaxon Crocodile Carp 0,25 jest na 12kg, miałem obydwie te żyłki i wiem że Jaxona jest mocniejsza więc to nie ściema żeby naciągnąć klienta, więc dlaczego z żyłką Jaxon Satori Match miało by być inaczej.Jaxon w odróżnieniu od innych producentów nie podaje wytrzymałości na węźle tylko maksymalną wagę ryby jaka powinna zostać wyholowana na daną srednice żyłki.
Tak jak kolega napisał.
Jaxon nie podaje danych technicznych żyłki tylko jakieś teoretyczne ustalone chyba przez fachowców od marketingu.:)
Przyznają to w katalogach ale to powinno być napisane na każdej szpuli.
Nie jest z oczywistych powodów,Jaxon szuka młodych początkujących którzy nie wiedzą ile w przybliżeniu wynosi realna wytrzymałość żyłki 0,18 mm i w ten sposób wyciąga od nich kasę.Dlatego że ci początkujący zaślepieni wytrzymałością tak przewyższającą wszystkie inne często ją kupują.
Ja bym się wstydził w ten sposób postępować.
Niby wszystko ok ,ale czy do końca ok?
Co do żyłek satori match to ja jako typowy odległościowiec nie polecam.
Zaznaczam nie łowiłem na nią. Mam możliwość odwinięcia ze szpulki kilka metrów i sprawdzeniu jak się rozciąga i jaką mocą dysponuje. W mojej ocenie jest po prostu słaba ale kolor taki jasny brąz wyglądana naprawdę dobrze.
0,18mm-7kg haha!!! Trzeba jakoś naiwnych klientów łapać.
Nie wiem może z wagą przesadzili może nie ale może jest mocniejsza niż większość innych 0,18-stek. Przykładowo Dragon Żyłka Maxima Match & Feeder 0,25 jest na 7,7kg a Jaxon Crocodile Carp 0,25 jest na 12kg, miałem obydwie te żyłki i wiem że Jaxona jest mocniejsza więc to nie ściema żeby naciągnąć klienta, więc dlaczego z żyłką Jaxon Satori Match miało by być inaczej.Jaxon w odróżnieniu od innych producentów nie podaje wytrzymałości na węźle tylko maksymalną wagę ryby jaka powinna zostać wyholowana na daną srednice żyłki.
Popieram bo chyba umiecie czytać up to 7 kg, to pisze jaką można największą rybę ucholować. Bo też się z początku zdziwiłem jak zobaczyłem że do tyle kg ale za chwilę wszystko doczytałem
Dzięki za info bo nie wiedziałem o przekręcie Jaxona.
Ale co do wyżej opisywanych Dragona i Jaxona to naprawdę jest mocniejszy Jaxon
To zależy które żyłki jaxon a które dragon
podzielę się moimi doświadczeniami i stwierdzę że cena np za dragona hm 69 150/0,18 jest około 22 zł to o wiele za ziele jak na tą żyłkę O niebo lepszy jest owner 100/18 ale tu cena sięga też około 22 zł tylko za odcinek 100 m
generalnie tego dragona mogę porównać z żyłką jaxon eternum 150/18 cena o połowę niższa a jest naprawdę mocna
Dzięki za info bo nie wiedziałem o przekręcie Jaxona.
Ale co do wyżej opisywanych Dragona i Jaxona to naprawdę jest mocniejszy Jaxon
Pracuje w branży wędkarskiej znam ceny hurtowe żyłek i chwyty producentów aby towar sprzedawał się lepiej. Zastanawiam się jakim baranem trzeba być aby kupić żyłkę na której jest podawana maksymalna waga ryby jaką można na nią wyciągnąć.
Pracuje w branży wędkarskiej znam ceny hurtowe żyłek i chwyty producentów aby towar sprzedawał się lepiej. Zastanawiam się jakim baranem trzeba być aby kupić żyłkę na której jest podawana maksymalna waga ryby jaką można na nią wyciągnąć.
Skoro jesteś takim fachowcem w branży handlowej to powiedz mi skąd młody chłopak który bierze do ręki szpulę żyłki Jaxona ma wiedzieć że to teoretyczne dane a nie dane techniczne żyłki?
Nie sztuka kogoś wyzywać od baranów,niestety to handlowcy i firmy w tym przypadku Jaxon posuwają się do takich cieniutkich chwytów.:)
ale to nie tylko jaxon tak robi nie czepiajcie się
sam mam sklep i praktycznie 75% marek tak robi że parametry podają z kosmosu
dla wszystkich mało doświadczonych wedkarzy trzeba zwrócić uwagę na to:
średnice żyłek i parametry wytrzymałościowe podane według standardu testów EFFTA (Europejska Federacja Firm Wędkarskich)
tylko wtedy nie zostaniemy nabić w butelkę ale taki parametr będzie mało atrakcyjny na szpulce wiec firmy go nie stosują
wyjątkiem jest np owner, fiume i kilka innych ale tu żyłki poniżej 15 zł sie nie kupi
Nie tylko Jaxon?
Team Dragon Spinn 0,18 mm - 4,05 kg
Robinson Primera 0,181 mm- 4,80 kg
wspomniana
Jaxon Satori 0,18 mm - 7,00 kg
Kolego widzisz różnicę?:)
Ale to co podałeś to też kosmos
Dla przykładu 0,18 Owner Broad Premium 3,1 kg i w to mogę uwierzyć
Co do tej 4,8 kg robinsona to śmiech na sali a druga sprawa żyłka jest przegrubiona co zostało to zbadane na targach chyba w Monachium z tego co pamiętam.
Dragon zaś podaje 4,05 kg i tu się nie wypowiem. nie sprawdzałem, nie sprzedaję dragona ale wiem jedno że od HM69 owner jest mocniejszy.
Nie tylko Jaxon?
Team Dragon Spinn 0,18 mm - 4,05 kg
Robinson Primera 0,181 mm- 4,80 kg
wspomniana
Jaxon Satori 0,18 mm - 7,00 kg
Kolego widzisz różnicę?:)
Może to kosmos,nie mam w domu laboratorium do pomiarów.
Jednak pomiar przez porównanie z innymi markami jak Ty to robisz też nic właściwie nie daje.
I skoro to kosmos to Jaxon = pięć kosmosów.:)
Znam temat z żyłkami Jaxona i nie mam ochoty się wypowiadać odnośnie przewidywalnej wagi ryby jaką można daną żyłką wyholować.
Ciekawi mnie jednak przekonanie o tonięciu żyłek. Ja osobiście nie przypominam sobie żeby jakaś żyłka sama mi tonęła przy spławikówce.
A słyszał któryś kolega wędkarz o napięciu powierzchniowym wody? :)
Zgadzam się w całej rozciągliwości tylko:
Jaxon podaje max rybę
Inne pospolite marki podają to jako parametr którym należy się kierować ( wytrzymałość )
Prawie ten sam kant ale prawie robi wielką różnicę.
Może to kosmos,nie mam w domu laboratorium do pomiarów.
Jednak pomiar przez porównanie z innymi markami jak Ty to robisz też nic właściwie nie daje.
I skoro to kosmos to Jaxon = pięć kosmosów.:)
Dzięki za info bo nie wiedziałem o przekręcie Jaxona.
Ale co do wyżej opisywanych Dragona i Jaxona to naprawdę jest mocniejszy Jaxon
Czy to do końca taki przekręt ? Nie sądzę, bo Jaxon nie od wczoraj stosuje taką praktykę, tylko od dawna podaje wagę ryby a nie wytrzymałość.
Z Jaxona miałem Crocodila 0.16 do spławikówek , pod koniec sezonu zrobiła się szorstka i się rwała. 0.18 była okey.
Do feedera założyłem czarną Maxime - czuje, że pojadę na niej drugi sezon , bo parametry ma jak po zakupie. W sezonie ani raz mi nie spadła z kołowrotka (nie rozwinęła się sama), nie kręciła się i zrywała bez powodu.
Do spławikówek z minionym sezonie założyłem żyłki które dostałem w gratisie do kołowrotków. Mikado Dino Monster 0.18 i jestem kur.. w szoku, żyłka za jakieś 7 zł spełniła najsmielsze oczekiwania, miękka , nie kręciła się ,nie plontała i nadal trzyma swoje właściwości , 4 razy już jej używałem na Warcie do przystawki w tym sezonie i nie widzę różnicy.
Ktos dla mnie praktyczny pisal ze z zylek kupuje nowosci na rynku jest pewny ze nie zlezala jak i nie utleniona a wiecej wydac na zylke 2-7 zl za szpule to nie koszt na ktory nie mozemy sobie pozwolic bo ma nam sluzyc dobrze a nie zawodzic i robic przy lowieniu jakies niespodzianki
Pozdrawiam