Reklama
  • cheetos132011-11-13 16:55:51

    Witam,Koledzy chciałbym prosić was o pomoc. Kupiłem łódź wędkarską plastikową jest ona do małego remontu, ma ona oryginalny żelkot ale w nie których miejscach jest popękany lub odpryśnięty. Myślałem o położeniu jednej warstwy maty szklanej z żywicą na całej powierzchni zewnętrznej, a dopiero później o pomalowaniu. Co  wy o tym sądzicie? Jaką farbą pomalować łódź w wewnątrz a jaką na zewnątrz?Proszę o jakieś pomocne wskazówki. Z góry dziękuje. 

     

  • cheetos13 2011-11-13 17:41:09

    kolego już wcześniej tam zalukałem ale tam nic nie ma o nakładaniu maty szklanej na żelkot:[i mam jeszcze jedno pytanko, czym nakładać żelkot? czy pod żelkot jest potrzebny jakiś podkład? pozdrawiam

  • Forum wedkuje.pl 2011-11-13 18:14:54

    Nakładałem szpachelką, z pomocą pędzelka. Ja podkładu nie używałem. Dbałem o to, żeby materiał klejony był przetarty papierem na szlifierce i ciepły. Rozgrzewałem zwykłą suszarką do włosów. 

  • Reklama
  • cheetos13 2011-11-13 18:30:52

    To żelkot trzeba nakładać na ciepły materiał?a jak kolego nakładałeś pędzelkiem to nie została struktura po pędzlu?

  • Banita 2011-11-19 18:58:02

    Widzę kolego, że mniemasz zielonego pojęcia o naprawach i remontach łódek i innych rzeczy z laminatów epoksydowo, lub poliestrowo szklanych, uważaj abyś nie zniszczył tego, co chcesz naprawić. Wbrew pozorom sprawa nie jest tak prosta, pisz dokładnie, co chcesz zrobić a ja ci powiem jak. Zrobiłem i naprawiłem wiele łódek, remontowałem i remontuję jachty, motorówki, skutery wodne (np. odtwarzam brakujące części kadłubów i ubytki żelkoty). Zajrzyj na stronę www.wedkarskiezawody.pl tam znajdziesz mój E-mail .  

  • cheetos13 2011-11-25 22:29:43

    Kolego w dnie łódki były dwie dziury które zakleiłem matą szklaną i żywicą, brzeg (rant) łódki był w 4 miejscach pęknięty zrobiłem to samo co z dziurami, oczywiście wszystko wyszlifowałem i odtłuściłem przed nakładaniem żywicy z matą, myślę o pomalowaniu strony wewnętrznej farbą z olivy emapur marina ale przed tym podkład epinox bosman też z olivy, tak myślę, może się mylę to mnie kolego popraw. A strona zewnętrzna(podwodna), myślałem o 1 warstwie żelkotu i o jednej topkotu żeby wszystko się utwardziło. Ogólnie mi chodzi o odświeżenie łódki ponieważ poprzedni właściciel ją trochę zaniedbał.... proszę kolego o porady i z góry dziękuję.

  • Banita 2011-11-27 18:33:07

    Trudno doradzić bez większych danych, z tego, co napisałeś przypuszczam to uszkodzenia dobrze naprawiłeś. Jeśli łódka jest jedno płaszczowa to środek był malowany tokotem (około 0,4 kg na 1 m2) dlatego trzeba dobrze zmatować stary topkot  i położyć nowy. Sprawa jest bardziej poważna, kiedy łódka była już malowana a jeszcze bardziej poważna, kiedy jakiś niedouczony szkutnik pomalował ją farbą chlorokauczukową (najgorsza farba do laminatów). Zewnętrzną część łódki (kadłub), jeśli żelkot jest w dobrym stanie po prostu czyścimy specjalnymi pastami do żelkotu, lub malujemy farbami (poliuretanowymi) dwuskładnikowymi a jest ich na rynku wielki wybór od tanich i bardzo drogich i nie zawsze wyższa cena świadczy o leprzej jakości.

    Jeśli kadłub był już malowany to po prostu znowu mamy problem, czym był pomalowany.

  • Reklama
  • Banita 2011-11-27 18:45:02

    Jeśli przejrzysz ten link znajdziesz tam parę rad na temat łódek, ostatnia to, „Jakiej mocy silnik zaburtowy (przyczepny) i do jakiej łódki lub motorówki? „ ale są i inne.

     

    http://www.wedkarskiezawody.pl/main.php?g2_itemId=10857

  • cheetos13 2011-11-28 16:22:15

    Kolego banita żelkot nie był malowany, a wnętrze wydaje mi się że też jest oryginalne.Łódka jest 2 płaszczowa, to jeszcze jedno pytanko: jakiej firmy farbę byś mi polecił do kadłuba? kolego a będzie źle jak pomaluje kadłub żelkotem a 2 warstwę topkotem? z tego co czytałem jest bardziej trwały niż poliuretany.Dziękuje Ci kolego za rady,pozdrawiam.

  • Banita 2011-11-28 19:44:35

    Masz rację, że farby dwuskładnikowe są mniej trwałe jak oryginalny żelkot i malujemy go tylko, kiedy żelkot jest już poważnie zniszczony (UWAGA nigdy nieusuwany żelkotu, odtworzenie tej warstwy praktycznie jest możliwe, ale nieopłacalne, lepiej kupić nową łódkę). Ciężko mi będzie Ci wytłomaczyć co to jest żelkot i topkot . W skrócie żelkotem malujemy a raczej nakładamy na formę i to odpowiednio grubo bo nawet 0,8 kg n metr kwadratowy a topkotekem malujemy a raczej nakładamy na powierzchnie laminowane i tylko 1 warstwę i grubo. Do malowania używamy farb, które możesz natryskiwać pistoletem.

     

    http://www.wedkarskiezawody.pl/main.php?g2_itemId=16042

  • cheetos13 2011-11-29 14:15:06

    Masz rację, mój błąd, bo mogłem dołożyć te 400-500zł i bym miał nową. Ale to tak jest że mądry polak po szkodzie, nigdy bym nie pomyślał że te wszystkie rzeczy do naprawy łodzi są takie drogie, a jeszcze wstawiam siedzenie obrotowe, knagi, i jeszcze parę dupereli i wyjdzie tyle co nowa łódka, ale jak zrobię ją dobrze to będę miał chociaż małą satysfakcję. Dziękuje za pomocne odpowiedzi. Pozdrawiam.

  • Reklama
  • Banita 2011-11-30 19:51:17

    Jeśli kupujemy łódkę używaną musimy zwrócić uwagę na jej stan techniczny i wystrzegajmy się łódek do remontu a zwłaszcza, kiedy nie mamy pojęcia o remoncie łódek, dostępu do materiałów po cenach hurtowych dla firm i producentów. Wystrzegajmy się też łódek po remoncie, bo mogą tam być użyte najtańsze materiały lub remont może być niewłaściwie wykonany.

    Jeśli kupujesz łódkę używaną kupuj taką, która nie wymaga remontu i niebyła remontowana.

     

  • Lipkor 2015-03-08 14:27:47

    Witam

    Odkopałem stary temat, bo chyba najbardziej zbliżony do mojego problemu i pytań.
    Chciałbym wzmocnić całe dno mojej łodzi poprzez położenie dwóch lub trzech warstw maty z żywicą. Dno łodzi od zewnętrznej strony jest fabrycznie pokryte żelkotem i pomalowane jakąś farbą przypuszczam, że anty porostową, farba już w kiepskim stanie nie odchodzi, ale jest już zniszczona. Wewnątrz kadłub jest pokryty topkotem.
    Pytania
    1. Od jakiej strony zewnątrz/wewnątrz przeprowadzić zabieg laminowania.
    2. Jaka gramatura maty szklanej, czy może lepiej tkanina szklana.
    3. Czy odpowiednia będzie żywica poliestrowa.
    Dalsze pytania pojawią się gdy określone już będzie, z której strony laminować, jak przygotować podłoże, do której warstwy szlifować, potem wiadomo malowanie itd.
    Proszę o porady.

  • Tusior 2015-03-08 21:41:27

    Daj znać jak będziesz działał, wpadnę z 4-paczkiem:P

  • Walenty G 2015-03-12 18:59:28

    Domyślam się, że łódka jest pojedyńcza i niema podwójnego dna.

    To laminowanie tylko od środka, musisz lekko zeszlifować topkot, następnie przemyć acetonem oczywiście po uprzednim odkurzeniu i dopiero na tak przyszykowaną powierzchnię położyć 2 warstwy maty 450, lub 3 300 g/m2.

    No i oczywiści na to topkot około o,3 do o,5 kg na m2.

  • Lipkor 2015-03-12 19:46:07

    Rozumie, że topkot tylko zmatowić, a nie szlifować do laminatu. Żywica złapie topkot?
    Jest problem, bo chciałem pokryć/wzmocnić całe dno, a w łodzi jest tylna bakista tworząca wewnątrz komorę wypornościową, czyli zabudowana, nie widać dna. Kurcze, wycinać ją wewnątrz?
    Dodaję dwa zdjęcia, będzie wiadomo o czym mowa.


  • Reklama
  • Lipkor 2015-03-12 19:46:29

  • HornBoats 2015-03-13 00:51:02

    Pytanie co chcesz osiągnąć?

    Czy masz miękkie dno i pojawiają się pajęczynki na topcoat-ie?

    Czy obawiasz się przeszorowania dna z czasem o piasek/kamienie?



    Jeżeli masz mało sztywne dno, to położenie 2-ch czy 3-ch 450 po za twoją pracą i zwiększeniem wagi przyniesie mały efekt.

    Aby usztywnić, proponuję zjechać topcoat od środka maksymalnie jak dasz radę do laminatu( oczywiście po wcześniejszym dokładnym wysuszeniu łodzi).

    Po wyczyszczeniu możesz przemyć to acetonem technicznym ale tylko zwilżoną szmatką tak aby natychmiast odparowywał więc tez polecam to robić w temperaturach około 18-20 stopni. Chodzi o to aby nie dopuścić do nasiąknięcia włókien zbrojenia. Aceton wbrew pozorom słabo odtłuszcza i są ciekawsze środki na odtłuszczanie. Jednak aceton ma wielką zaletę - delikatnie rozpuści warstwę wierzchnia laminatu umożliwiając lepszą adhezję aplikowanej żywicy na tę powierzchnię. Dodatkowo polecam żywicę poliestrową bez korektora parafinowego.

    Proponuję też dobrać tak inicjator do żywicy aby był możliwie najdłuższy czas wiązania celem lepszej adhezji do powierzchni.

    Powierzchnię dokładnie należy zmoczyć żywicą, położyć matę emulsyjną ( lepsza by była proszkowa ze względu na mniejsza higroskopijność ale nie nadaje się na każda żywicę ortoftalową), następnie dobrze ją zmoczyć żywica układając na powierzchni. Po kilku minutach dokładnie wycisnąć wałkiem do wyciskania. Jak stanie to ponownie zmoczyć powierzchnię i położyć coremat XI 2 mm lejkami do góry i dobrze przemoczyć żywicą następnie na to położyć 2 x matę 450.

    Po stanięciu topkotować. Bakistą bym się nie przejmował na takiej powierzchni, chyba, że masz przeszorowania to trzeba ją wycinać.


    Taki plan laminowania da zadawalającą sztywność i niezłą wytrzymałość.



    Jeżeli zależy Tobie tylko na wytrzymałości to dajesz jako pierwszą matę 450 i na to kombitkaniny najlepiej biaxal 600połączony z matą 100 gdzie mata idzie na górę ale wszystko w jednym namoczeniu. Obawiam się, że możesz sobie z tym nie poradzić.


    Na foto masz wycinek POKŁADU z mojej łodzi gdzie jest sztywny jak beton i nie jest ciężki. Dodatkowo pokład ten jest podpierany na ruszcie dennym. to jako ciekawostka.



  • Walenty G 2015-03-13 19:53:21

    Uważam kolego Horn, że trochę przesadziłeś z tymi materiałami, łódka jest mała, lekko wypukły kształt dna ma takie same działanie jak łuki w budownictwie, więc wystarczy proste rozwiązanie; 2 warstwy maty, żywica i topkot.

  • Lipkor 2015-03-13 21:07:54

    Dziękuję za zainteresowanie i rzeczowe odpowiedzi  :)

    Chcę usztywnić dno, ponieważ podczas pływania na silniku zaczęło dziwnie pracować, dlatego taki pomysł. Myślą, że użycie maty Coremat nie będzie problemem, skoro ma tyle zalet, tylko co znaczy lejkami do góry?
    Pytanie, czy kolejną warstwę najlepiej jest kłaść na poprzednią świeżo z żelowaną, czy można to robić przykładowo drugiego dnia?
    Topcoat, nakładany wałkiem, wymaga jakiegoś podkładu lub szlifowania, czy bezpośrednio na laminat?

    Pozdrawiam :)

  • Walenty G 2015-03-13 21:40:10

    Wolisz zrobić to solidniej niema sprawy, topkot najlepiej położyć następnego dnia po delikatnym przeszlifowaniu. Możesz nakładać wałkiem, albo pędzlem, aby nie za cienko. 

  • Lipkor 2015-03-13 21:57:29

    Wolisz zrobić to solidniej niema sprawy, topkot najlepiej położyć następnego dnia po delikatnym przeszlifowaniu. Możesz nakładać wałkiem, albo pędzlem, aby nie za cienko.




    Taką już mam naturę, jak się za coś zabiorę,to zrobię to dokładnie, nie lubię pól środków.
    Jedyna przeszkoda to brak czasu, bo narzędzia i miejsce są.

  • HornBoats 2015-03-13 23:44:58

    Dziękuję za zainteresowanie i rzeczowe odpowiedzi  :)

    Chcę usztywnić dno, ponieważ podczas pływania na silniku zaczęło dziwnie pracować, dlatego taki pomysł. Myślą, że użycie maty Coremat nie będzie problemem, skoro ma tyle zalet, tylko co znaczy lejkami do góry?
    Pytanie, czy kolejną warstwę najlepiej jest kłaść na poprzednią świeżo z żelowaną, czy można to robić przykładowo drugiego dnia?
    Topcoat, nakładany wałkiem, wymaga jakiegoś podkładu lub szlifowania, czy bezpośrednio na laminat?

    Pozdrawiam :)


    Jak weźmiesz coremat do ręki i popatrzysz na te otworki to będziesz wiedział co to znaczy lejkami do góry ;-)

    Pomaleńku:

    1) mata 450

    2) coremat + mata 450 + mata 450

    3) po zeszlifowaniu ewentualnych ostrych kawałków kładziesz topcoat


    Każdy z tych 3-ch procesów oddzielasz stanięciem materiału.

    Jak widzisz punkt 2 jest wszystko na mokro, tylko zanim położysz druga mate wywałkuj najpierw pierwszą dobrze.


    A i jeszcze jedno - rób punkt 2 na żywicy z inicjatorem max 1,5% :-) abyś nie zagotował :-)



    Warto tez abyś wcześniej przećwiczył cały proces na jakimś kawałku po za łodzią :-)

    Możesz tez popatrzeć na mojego FB, czasami fajne rzeczy pokazuje ;-)


    https://www.facebook.com/HORNBOATS


  • Reklama
  • Lipkor 2015-03-14 20:52:39

    Horn powiedz, czy lepiej użyć maty szklanej, czy tkaniny szklanej?

    mata
    tkanina

  • HornBoats 2015-03-14 21:05:26

    Tak jak pisałem wcześniej - w twoim przypadku mata 450


  • PawelLTZ 2015-04-04 20:29:44

    Witam Panowie
    Posiadam łódź z laminatu i moje pytanie brzmi, czym najlepiej usunąć rysy od spodu łódki ? Na przyczepkę trzeba ją wciągnąć i wiadomo zawsze się porysuje na brzegu czy na płytkim dnie.

  • Walenty G 2015-04-05 17:23:25

    To zależy jak są głębokie rysy, czy jest to tylko powierzchowna rysa, czy przetarcia aż do laminatu.



Reklama
Reklama