Jaka to ryba jest na zdjęciu?

No cóż. Leszcze maja to do siebie, że potrafią się krzyżować z kilkoma gatunkami ryb. Ryby na fotkach to są prawdopodobnie dwa leszcze, o czym świadczy liczba łusek linii bocznej i jeśli dobrze policzyłem promienie płetw a także kształt pyska.
Ryba dolna, jest najprawdopodobniej bezpłodnym mieszańcem, który odziedziczył większość cech leszcza.

Mogę się mylić bo foty nie są dobrej jakości. Ale mniemam ze mam rację. Poczekajmy co powiedzą inni, jak już skończą rozprawę o plagiatach. Sam jestem ciekaw, co na to powie np. Longin, Zrakdęw, Łysy wąż, Spines i inni.

Trudno powiedzieć. Dolna to pewnie krzyżówka leszcza z płocią być może, górna,leszcz, krąp, jakiś mieszaniec? Wątpliwości może rozstrzygnąć tylko ichtiolog. I to pewnie po szczegółowym badaniu. Tak jak napisał GOSTHMIR białoryb może się krzyżować w każdą stronę.

była już taka dyskusja-też były takie ryby,nie wiem kto podał zdjęcie wtedy.
ten dolny ma łuski większe,jak krąp,ale ze zdjęcia trudno wywnioskować o gatunku.
możliwe,że mieszaniec,widziałem ciekawsze ,ale nie takie duże.

Jak zatem znaleźć kogoś kto da jednoznaczną 100% odpowiedź?? Znacie jakiegoś ichtiologa czy kogoś kto jest naprawdę w tym dobry?? Bo ja jestem mierny w gatunkach, na pewno to rozpoznaje suma i inne podstawowe.

Rzeczywiście dziwna sprawa, z wyglądu trochę jakby krzyżówka leszcza z karasiem srebrzystym, ale o takowych nie słyszałem.

A czy nie jest to przypadkiem krasnopióra lub jaź??

Ani jedno ,ani drugie. bezwzględnie jakieś krzyżówki. Żeby ichtiolog mógł coś powiedzieć musi mieć okazy w ręce , ze zdjęcia raczej trudno.To już pewnie zostanie tajemnicą, chyba że masz jeszcze te ryby.

I tak bym wolał jakiemuś ichtiologowi choć zdjęcia podesłać z zapytaniem. Jak ktoś zna jakiegoś proszę o namiary

Może nawiążesz jakoś kontakt katedrą ichtiologi na Akademii Rolniczej chyba w Olsztynie.

a leszcz z różanką?? słyszałem o takim czymś ale ile prawdy w tym jest to nie wiem

Raczej nie możliwe, bo różanka składa ikrę do jamy ciała małży szczeżui. A że małży coraz mniej to i różanki również!

Najprawdopodobniej jest to hybryda jazia z leszczem, jak widzę zabrałeś rybkę, więc powiedz mi jeszcze, czy miała ikrę (mlecz) i jakiego koloru.

Po czym "widzisz" że zabrałem rybkę?????
Założę że to nie złośliwość tylko chęć pomocy i odpowiem spokojnie.
Nie nie zabrałem rybki bo ja po pierwsze nie jadam ryb po drugie żona by się nie zgodziła po trzecie mamy z zona i dziećmi radochę jak je wypuszczamy.
Dla mnie ta ryba to żywiec na suma ale tym razem nie miałem pontonu wiec darowałem jej życie (kusiło mnie ja po prostu zarzucić ale 3 tyg temu złamałem sumówkę próbując wyrzucić 2100gr leszcza i tylko jedna Sumówka mi zostala)
Zdjęcie z metrem do Top listy robione na narybki net i tam więcej możesz poczytać o moich poczynaniach z rybami ;)
Jeśli to chęć pomocy to bylem grzeczny i bardzo dziękuję za próbę pomocy jeśli zaś złośliwość to nie ładnie.
P.S. Ja nie mam nic do zabierania ryb do domu tyle ze po prostu u nas w rodzinie ryb się nie je

I gitara. To w końcu Twoja sprawa.

Nie wiem, czy mój wzrok mnie nie myli ale spójrzcie na ta linię boczną. W pewnym miejscu się przerywa. Dokładnie w połowie powstaje taki schodek. Czy tylko ja to widzę?

Coś ta linia boczna rzeczywiście przeskoczyła trochę

avallone78-oczywiście nie miałem nic złego na myśli, pytając cię o zabranie rybki, sam często to robię. Po prostu chciałem wiedzieć, do dalszej analizy - istnienie i kolor ikry sporo mówi o gatunku zmieszanych ryb. Co do zakrzywienia linii bocznej, może to być przypadek, ale większość hybryd (o tym mógłby pewnie coś powiedzieć kol. WuPe) posiada drobne nieregularności we wzorze ułuszczenia. Zresztą trudno znaleźć dwa mieszańce o identycznym układzie łusek. Jedyne co pozostaje, to pogratulować kol.Avallone78 złowienia sporego okazu, jak na mieszańca.

Trzeba bylo nie wypuszczac tylko usmazyc i dac do sprobowania jakiemus smakoszowi ryb i wtedy zapytac co to bylo. proste? proste. nastepnym razem bedziesz juz wiedzial jak poznac rybe. o.k. na powaznie jak dla mnie to jakas krzyzowka leszcza z karasiem ale reki nie dam.

Czyli na pewno nie jest to sapa?? na pewno mieszaniec??
Czego mieszaniec??
Niestety nie biore ryb i nie lubie ryb a szkoda znalbym wtedy anatomie :)
Dla mnie wszystko co do 55cm to żywiec a pytanie odnosnie tej ryby to dlatego ze nie wiem jak ja zakwalifikowac do toplisty wedkarskiej.
Poczatkowo byly przypuszczenia ze to jaź

Jest pewne podobieństwo do sapy, ale trochę mało łusek w linii bocznej(a może właśnie z powodu defektu jest ich mniej), szkoda, że nie widać ilości promieni płetwy grzbietowej. Fakt, że znalazłem kilka opracowań dotyczących sapy, w których wspomina się o sapach zbliżonych wyglądem do płoci, więc może jesteśmy blisko. Sapa oryginalnie ma jasnoszare płetwy z ciemniejszą obwódką.

w każdym badź razie pozostaje mieć nadzieje ze uda sie skaptować jakiegoś ichtiologa :)

może to krąp

Nie wiem czy to dobry mail: szczodre@pzw.wroclaw.pl , ale skontaktuj się z panem Mariuszem Kleszczem. Nie ma pytań na które nie zna odpowiedzi;-)

Też zauważyłem,że linia boczna jakaś taka przerywana, ale myślałem,że to tak ma być! Pewne podobieństwo do sapy, jest tylko kolor płetw się nie bardzo zgadza. Jest jeszcze rozpiór, ale chyba tez nie bardzo można się zgodzić. A gdzie tę rybę złowiłeś. Rzeka, jezioro?

łowie tylko i wtlacznie na jednej zaporze na Sekwanie i z tamtond pochodzi ta ryba.

A to zmienia postać rzeczy! Te ryby to francuzki! To może jakaś krzyżówka leszcza z rozpiórem. Bo że krzyżówka to jestem pewien!

Podobnie jak Longin skłaniam się do rozpióra. Szkoda, że te zdjęcia są tak mało wyraźne, bo na ich podstawie trudno cokolwiek wywnioskować...

Nie no nie przesadzajcie z tym rozpiórem. Spójrzcie na płetwę odbytową. Rozpióra trudno pomylić z czymś innym.

Według mnie to coś leszczowato - płociowego , krzyzowka ploci z leszczem zgadzam sie z wiekszością

łowie tylko i wtlacznie na jednej zaporze na Sekwanie i z tamtond pochodzi ta ryba

A to na pewno nie jakiś tamtejszy gatunek lub krzyżówka z tamtejszym gatunkiem?

to jest mieszaniec konia z dziekiem. najbardziej trafne.

to jest mieszaniec konia z dziekiem. najbardziej trafne. (zrob sobie badania genetyczne bo moze to twoja autobiografia ;))

hmmmm pewnie ten spec ma racje.

Temat mozna zamknac jest to krzyżówka leszcza z płocią.
Dzisiaj kolega dostal odpowiedzi od 3 wladz okregowych w niemczech i wszyscy sa co do tego zgodni.
Dziekuje wszystkim za pomoc i pozdrawiam serdecznie

Hmm... a to mnie trochę zaskoczyłeś. Mieszańce płoci z leszczem w Polsce wyglądają nieco inaczej. Przynajmniej się czegoś ciekawego dowiedzieliśmy. Pozdrawiam.
Tak na marginesie - muszę poprosić redakcję o dodatkowy temat w Poradach - rozpoznawanie gatunków, warto by było takie wątki zebrać w jednym miejscu.

No to jak na mieszańca płoci to niezłe bydle. Pewnie rekord:)

Bo tam jeszcze coś domieszała tołpyga i dlatego to ma pół metra.

Temat mozna zamknac jest to krzyżówka leszcza z płocią.
Dzisiaj kolega dostal odpowiedzi od 3 wladz okregowych w niemczech i wszyscy sa co do tego zgodni.

Rzeczywiście polskie leszczopłocie wyglądają inaczej... Może zależy to od tego, kto jest ojcem, kto matką?

Skoro Nimce tak pedzieli, to musik je prowda - hej.

Podzielom Twoje zdanie GHOSTMIR .yno SZKODA,ŻE nie posłoł tych zdjęć do Francji BO by się okazało,że to hybryda lezszcza z żabą ha ha ha.avallone78 bez urazy ale dawno się tak nie uśmiałem.To Ci naukowcy z Niemiec to fachury pełną gębą.MUSZA SE TE ZDJĘCIA kajsik do archiwum schować.Pozdrawiam.

https://forum.wedkuje.pl/post/jaka-to-ryba-jest-na-zdjeciu/49972 ktoś mi też podsunął ten link i te wypowiedzi

Domyślnie Ryby mało znane i słabo rozpoznawalne
SAPA i LESZCZ

Wydawałoby się, że wszyscy wędkarze są na tyle zapoznani przy łowieniu ryb z ich wyglądem, iż ich rozpoznawanie nie nastręcza im żadnego kłopotu. Tak jednak nie jest. Często zdarza się, że wędkarz po złowieniu ryby trochę dziwnie na nią patrzy. Np. złowiony niby-leszcz ma czerwonawe oczy lub płetwy, lub jest jaśniejszy, ma większe oczy, czarniejsze płetwy, jest smuklejszy i bardziej przypomina rozpióra niż leszcza.

Chodzi tu oczywiście o sapę - rybę mało rozpoznawalną oraz krzyżówki leszcza z płocią. Niejeden nawet zaawansowany wędkarz nie jest w stanie wyodrębnić różnic w wyglądzie (szczególnie) sapy i leszcza. Dlatego też w skrócie podam podstawowe różnice między rasowym leszczem a sapą oraz leszczem a mieszańcami ptoci i leszcza zwanymi bastardami czy tez hybrydami.
1) Sapa i leszcz są rybami z gatunku karpiowatych. Posiadają ciało mocno spłaszczone i wygrzbiecone - u leszcza wygrzbiecenie pomiędzy głową i płetwą grzbietową jest o wiele wyraźniejsze.
2) Oba gatunki charakteryzują się dolnym otworem gębowym - u sapy pysk jest wypukły, tępo zakończony.
3) Oczy sapy są koloru jasnożółtego (jak u leszcza), z tym że o wiele większe.
4) Grzbiet sapy jest ciemnoszary, boki jasne, brzuch białawy, płetwy jasnoszare - w przeciwieństwie do leszcza - ciemnoobrzeżone. Leszcz ma odcień boków wpadający w kolor złocisty (większe osobniki).
5) Sapa posiada w płetwie grzbietowe) 11 promieni - leszcz - 9-10, w płetwie odbytowej - 41-48 promieni, leszcz - 24-30. Ma bardziej prostą linię boczną a w niej 47-52 łusek, leszcz - 50-60. Dolny koniec płetwy ogonowej jest dłuższy od górnego.
Różnice są nieznaczne, toteż nawet wytrawny wędkarz jest w stanie się pomylić. Najpewniejszym sposobem rozpoznania sapy i leszcza jest rozpoznanie zębów gardłowych. Sapa posiada je osadzone w jednym rzędzie po obu stronach - 6-5, leszcz - 5-5.
Ryba ta (Abramis sapa) zasiedla zlewisko Morza Bałtyckiego, Azowskiego, Kaspijskiego i Aralskiego. Żyje również w jeziorach śródlądowych, rośnie i dorasta jak leszcz. Trze się w kwietniu i maju. Rośnie wolniej od leszcza i osiąga do 20-35 cm. Mięso sapy jest bardzo tłuste i smaczne.
Podobnie jak u ssaków, wśród ryb istnieją krzyżówki międzygatunkowe. Znane są krzyżówki leszcza z krąpiem, uklei z krąpiem, karpia z karasiem i leszcza z płocią. Bierze się to stąd, iż duża ptoć wędruje po akwenie wodnym wspólnie z leszczem (wśród wędkarzy utarło się powiedzenie, że gdy łowi się duże płocie po natrafieniu na stado leszczy, mówi się wtedy “płoć leszczowa"). Ponadto ryby te odbywają tarło mniej więcej w tym samym czasie i na tych samych tarliskach. Ikra jednych ryb zapładniana jest przez inne gatunki. Tarło płoci odbywa się od IV do V, przy temp. 10-15°C, leszcza - od V do VII, przy temp 15-20°C. Istnieje więc możliwość powstawania krzyżówek, tzw. bastardów.
Różnice w wyglądzie są niewielkie, lecz dość łatwo można je wychwycić. Kolor oka bastarda, jak również płetw brzusznych, ma przeważnie kolor występujący u płoci. Istotna różnica jednak dotyczy głównie ilości łusek w linii bocznej i w linii grzbiet - płetwa brzuszna oraz ilości promieni w płetwie ogonowej i odbytowej, i tak:
1) linia boczna: leszcz - 50-60, płoć - 40-44, bastard - 46;
2) płetwa grzbietowa: leszcz - 9-10, płoć - 8-10, bastard - 9;
3) płetwa ogonowa: leszcz -19, płoć -19, bastard - 22;
4) płetwa odbytowa: leszcz - 24-30, płoć - 10-14, bastard-16.
To tyle na temat mało rozpoznawalnych przez wędkarzy ryb. Jeżeli przyczyni się to do poprawy sytuacji, to przytoczone informacje spełniły swoje zadanie. Ja natomiast życzę wędkarzom złowienia jak najokazalszych bastardów czy też hybryd leszcza i płoci. (cdn.)

karamba5

Sapę można łatwo rozpoznać po kształcie płetwy ogonowej i pyska. Na tych fotach ogon ryby nie wygląda na ogon sapy.

Chłopie,aż się zawstydziłem.Poprostu to moje poczucie humoru.Jeżeli ta ryba podobna do naszego leszcza została złowiona we Francji,to trzeba było zapytać miejscowych co to za"istota"-podejżewam,że mówisz biegle po francusku bo nie znają języka ciężko też o jakiś punkt zaczepny w danym kraju.Być może we Francji żyje jakiś nieznany nam gatunek ryby z ktorym leszcz często wchodzi w"spółkę".Serdecznie pozdrawiam:)

Wydaje mi się, że gdyby to była sapa, to łowca musiałby dostać conajmniej mistrzostwo świata za złowienie okazu największego na całym globie. Sapa nie może raczej mieć 50 cm. To o 10 za dużo.

A ta ?
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/8440c110655884c2.html

Czy oczekujesz przyjacielu, ze będziemy znali wszystkie gatunki ryb na świecie? Ten gatunek może opisać ktoś kto łowił u wybrzeży Grecji. Może pozostańmy w świecie naszych, środkowoeuropejskich gatunków?

Nareszcie coś się ruszyło bo cosik dzisioj nudom wieje