Reklama
  • Tom9982012-01-13 13:00:36

    Witam

    Mam pytanko techniczne koledzy,czy do zastawu do bata jest konieczny krętlik wiązć go czy raczej nie? oraz czy kolor haczyka ma znaczenie podobno na płoteczki większość stosuje czerwony.Jaki rozmiar polecacie(bat 5m lub 7m)łowie na kanałach.

    Pozdrawiam

  • Forum wedkuje.pl 2012-01-13 13:14:42

    Ja uważam że raczej krętlik nie jest niezbędny...ja go nie używam bo wtedy jest dużo splątań.Kolor haczyka ma duże znaczenie. Kiedyś łowiłem za wiśle płocie na kukurydze i było bardzo mało brań i nie dało się ich zaciąć, na końcu zestawu był haczyk o złotym kolorze. kiedy go zmieniłem na czarny odrazu zaczęły się brania, czerony też jest dobry.Co do rozmiaru haczyka to ja, używam (na płocie) nr 8 i 10 ale czasami trzeba założyć nawet 14, przy chimerycznych braniach.

  • Forum wedkuje.pl 2012-01-13 13:21:15

    Kolego haczyk to w zależności co chcesz łowić. Nie będziesz raczej używał haczyka nr.16 na kilogramowego leszcza na przykład. Kolor haczyka, to taki zabobon choć czasami wydaje się uzasadniony. Kukurydza czy ziarenko czegoś tam, lepiej się komponuje ze złotym hakiem bo żółte. Białe ziarno, można by na srebrnym haczyku podać, a do wszelkich robali typu pinka, ochotka, dendrobena, to się komponuje dobrze z czerwonym. Zielony na groszek czy sałatę itd. Dla mnie jednak kolor haczyka nie ma jakiegoś większego znaczenia. No może tylko rzadko używam tych czarnych.  A krętlik, tak myślę, jest nieodzowny. Kiedyś nie znaliśmy krętlików, ale znacznie poprawiły komfort łowienia. Używam dwóch krętlików. Jeden przy szczytówce, drugi przy przyponie. 

  • Tom998 2012-01-13 13:28:58

    Dzięki za info pozdrawiam

  • Reklama
  • Zander51 2012-01-13 13:35:27

    Bat 7 m będzie zdecydowanie lepszy, bo ma większy zasięg. Haczyk najlepiej czerwony do pinki i ochotki ( druciak może być na dłuższym trzonku ) 12-16. Do czerwonego robaczka lub kanapki z pinką haczyk również srebrny i czarny 12-14. Krętliki zbędne do przepływanki. Do przystawki przy łowieniu na kukurydzę pożądany na przyponie.

  • Forum wedkuje.pl 2012-01-13 15:01:28

    Kolego haczyk to w zależności co chcesz łowić. Nie będziesz raczej używał haczyka nr.16 na kilogramowego leszcza na przykład. Kolor haczyka, to taki zabobon choć czasami wydaje się uzasadniony. Kukurydza czy ziarenko czegoś tam, lepiej się komponuje ze złotym hakiem bo żółte. Białe ziarno, można by na srebrnym haczyku podać, a do wszelkich robali typu pinka, ochotka, dendrobena, to się komponuje dobrze z czerwonym. Zielony na groszek czy sałatę itd. Dla mnie jednak kolor haczyka nie ma jakiegoś większego znaczenia. No może tylko rzadko używam tych czarnych.  A krętlik, tak myślę, jest nieodzowny. Kiedyś nie znaliśmy krętlików, ale znacznie poprawiły komfort łowienia. Używam dwóch krętlików. Jeden przy szczytówce, drugi przy przyponie. 


    Na kilogramowe leszcze można używać szesnastek z pogrubionego drutu  na przykład . Generalnie mniejszy haczyk pomaga też wszędzie tam gdzie ryby pobierają małe porcje pokarmu : w wodach chłodnych i chłodniejszych porach roku (listopad , marzec ) a ponadto tam gdzie zachodzi konieczność używania małych przynęt. Szybko okazuje się wtedy , że na haczyk 20 , zaczynają brac 0,5 kilowe okonie...  Bardzo często podczas połowu ryb drobnych trafia się większa ryba i wtedy z pomocą przychodzi dobrej jakości żyłka , odpowiedni haczyk... Krętlików w zasadzie nie używa się przy bacie do łączenia przyponu - w przypadku pełnego zestawu (czyli bata ) najlepiej jest łączyć żyłkę w  zwykłą stągiewkę ( pętelki przyponowe ), natomiast mało kto dziś wyobraża sobie łowienia na odległościówkę bez krętlika. Wszędzie tam gdzie żyłka narażona jest na splątanie : czy to podczas ściągania zestawu z większej odległości , czy to w wyniku wirowania przynęty działającej jak śmigiełko  ( np: białych robaków ) , czy też podczas łowienia tzw ryb trudnych ( sprytnych i walecznych , robiących piruety np  :węgorza ) , o spinningu - gdzie żyłka nieustannie  narażona jest  na splątanie  (skręcenie ) , zupełnie nie wspominając - używanie krętlika zwiększa skuteczność metody i eliminuje wiele negatywnych następstw. Bat nie jest taką metodą a więc  krętlik to tylko dodatkowe obciążenie. Krętlik nieodzowny - tak zgadzam się , ale na pewno nie w zestawie do bata. Co najwyżej można gotowy zestaw uwiązać do krętlika z agrafką , przygotowując kilka takich zestawów - co pozwala zaoszczędzić parę groszy na specjalnych agrafkach do wklejenia w szczytówkę  - umożliwiających szybką wymianę zestawu do bata .  Nic się jednak nie stanie gdy nie ma takiej agrafki ani też nie stosuje się dodatkowo krętlika z agrafką zaczepianą do szpicu wędki. Większość batów ma bowiem oczko , które wystarcza a jego jedyną wadą jest brak możliwości szybkiej wymiany zestawu na inny. Kolor haczyka - to kwestia , która ma raczej wpływ marginalny na brania ryb - tak piszą wszyscy autorzy dobrych publikacji i tak wynika z moich obserwacji . Krętlik do połączenia żyłki głównej z przyponem , w przypadku bata jest zbędny. Co innego w zestawach odległościowych , czy gruntówkach a już  w ogóle spinningu - tam trudno jest objeść się bez tego małego elementu.

  • Forum wedkuje.pl 2012-01-13 16:00:40

    Bat 7 m będzie zdecydowanie lepszy, bo ma większy zasięg. Haczyk najlepiej czerwony do pinki i ochotki ( druciak może być na dłuższym trzonku ) 12-16. Do czerwonego robaczka lub kanapki z pinką haczyk również srebrny i czarny 12-14. Krętliki zbędne do przepływanki. Do przystawki przy łowieniu na kukurydzę pożądany na przyponie.

    Bat to nie jest przepływanka. Bat to łowienie na tzw pełny zestaw . Na większe ryby używa się żyłek 0,12 -0,16 mm ( z odpowiednio cieńszym przyponem ) , a na mniejsze 0,14 , 0,12 do 0,10 mm i stosownym przyponem łączonym w pętelki . Zestaw do połowu małych ryb 30 cm krótszy do wędki , zestaw na duże nawet 60 cm .Przypony o dł 20 -40 cm starczą. Haczyki w zalezności od stosowanej przynęty : na delikatne przynęty z - takież haczyki i odwrotnie ;  na większe przynęty i bardziej treściwe - haczyki z grubszego drutu , chociaż to nie jest zasad bo można przecież łowić większe ryby na małe haki z pogrubionego drutu. Łączenie przyponu : Także ten węzeł jest dobry do łączenia przyponu z główną chociaż wtedy wymiana przyponu trwa dłużej.Jest to węzeł zderzakowy. ----> Spławiki w zależności od uciągu , głębokości, rodzaj u poławianych ryb ( kiedy trzeba zestaw sprowadzić do dan na leszcza czy krąpia czy na większych głębokościach - to się stosuje bardziej wyporne ) . Na kanał w kształcie odwróconej kropli albo listka wierzbowego. Bat to dobra metoda na kanał , jeżeli uciąg jest wolny.

  • Zander51 2012-01-13 17:37:59

    Prowadzenie zestawu z nurtem na kanale, czy rzece przy pomocy bata też jest przepływanką. Tyle, że z zestawem pełnym. W odróżnieniu od zestawu skróconego, stosowanego podczas łowienia tyczką.

  • Reklama
  • Forum wedkuje.pl 2012-01-13 17:54:13

    Prowadzenie zestawu z nurtem na kanale, czy rzece przy pomocy bata też jest przepływanką. Tyle, że z zestawem pełnym. W odróżnieniu od zestawu skróconego, stosowanego podczas łowienia tyczką.

    W tym sensie tak - to jest przepływanka.  Pełny zestaw nie wyklucza  zastosowania  przepływanka to także w pewnym sensie (choć nie do końca i nie zawsze )bolonka , połów z wypuszczaniem żyłki itp . Oczywiście gdy nurt w danym kanale jest zbyt wolny - to połów taką przepływanką zbliża się swym  pokrojem  do łowienia w wodach stojących i wtedy to Kolego będzie już zwykły zestaw "do ręki" . No , ale jak najbardziej zgadzam się z Tobą , że gdy tylko zestaw zachowuje się w wodzie  podobnie jak w  przypadku typowych przepływanek ( przynęta wyprzedza ciężarek )   - to taki zestaw również tworzy przepływankę na bacie.  Oczywiście wiem co miałeś na myśli. Żartowałem tylko sobie . Nie byłaby przepływanką np : przystawka ze spławikiem ( zestaw z przelotowym ciężarkiem i spławikiem , gruntówka z przegruntowaniem pomiędzy ciężarkiem i spławikiem na odległość większą niż głębokość łowiska  )

  • Romuald55 2012-01-13 18:05:56

    Do łowienia na kanałach czy rzekach zarówno zestaw skrócony jak i pełny powinien być zrobiony z użyciem krętlika a nawet czasem dwóch ponieważ stosuje się dwuczęściowe przypony.To zależy od siły uciągu.Sprowadza się to do użycia długiego przyponu z oliwką dociskową który powoduje naturalne spływanie przynęty.Na wyższym przyponie umieszcza się obciążenie główne umieszczone kilka lub kilkanaście cm nad dnem.Wszystkie elementy połączone są krętlikami.Takie zestawy stosuje się głównie do dłuższych batów 7-9m.Wielkość haczyków dobiera się do wielkości przynęty przeciętnie 14-18 gdyż w zasadzie łowi się na pinki lub białe robaczki.Haczyki z długim trzonkiem dają pewniejsze zacięcie lecz łatwo ryby się odpinają co przy łowieniu batem nie ma istotnego znaczenia ze względu na ciągłe naprężenie żyłki w czasie holu.

  • Forum wedkuje.pl 2012-01-13 22:07:50

    Istnieje coś takiego jak ... możliwość właściwego rozłożenia obciążenia zestawu  - stąd łączenia ograniczone do minimum... Na kanale , który jest sztucznie stworzonym przez człowieka łowiskiem z ciągłym wahaniem poziomu wody - jest to szczególnie ważne . Uściśliwszy : kanał to nie rzeka ( woda czasem płynie , czasem spowalnia a czasem jest stojąca i wówczas zestawy "rzeczna zdają się psu na budę ). Kiedy woda jest stojąca - ryby są bardzo chimeryczne i nie ma co liczyć na dobry połów przy pomocy klasycznych przepływanek - kanał to nie rzeka. Dobre brania zaczynają się wraz z ruchem wody - nurtem . Wówczas należy łowić na przepływankę z przytrzymaniem w  nurcie , który w kanale ma zwykle średni lub mały uciąg . Jeżeli wybór pada na długi 7 metrowy bat - należy tak dobrać spławik aby zarzucanie jak i łowienie było efektywne - kanał to nie rzeka. Długim batem dobrze rzuca się jedynie dość wypornymi spławikami a więc najlepsze na kanał o średnim uciągu będą spławiki stale , w kształcie kropli , łezki ,  itp o wyporności 3 - 6 g. Zestaw wyważa się łezką zablokowaną u dołu stoperem  i kilkoma śrucinami. Należy tak ustawić grunt aby ciężarek (łezka ) przesuwał się tuż nad dnem a długi  ( 40 - 50 cm ) przypon wyprzedzał całe obciążenie. Uruchomienie zestawu następuje poprzez "skok"  spławikiem przed zanętę a później przytrzymanie zestawu w lekkim przecież nurcie kanału. Krętlik tutaj nie jest potrzebny chociaż też nie jest wielką przeszkodą. Gdy woda w kanale spowalnia aż do zastoju - nie ma co liczyć na dobre brania i wtedy należy sięgnąć po zanętę mocno pracującą przy dnie. Zestaw jakiego się używa - musi być zbliżony estetyką i działaniem do łowienia na bata  w wodach stojących choć z niewielką inklinacją do wód słabo płynących . Jeżeli łowienie na bata nie przynosi efektów - pozostaje jeszcze odległościówka z  wagglerem . Natomiast gdy woda płynie nieco szybciej i jest przybór  -  można wszystkiego próbować nawet długiego teleskopu z kołowrotkiem i spławikiem typu stick . Pozwala to na łowienie z przytrzymaniem , swobodną przynętą w toni a nawet z opadu ( tam gdzie nieczyszczony kanał jest płytki , ryby biorą czasem w ten właśnie sposób).

  • Romuald55 2012-01-13 22:26:15

    Gdybym wiedział kolego Chetonik że można na uciągu łowić skutecznie metodą angielską przy pomocy waglera i na dodatek batem to może udałoby mi się obronić tytuł mistrza koła w spławiku a tak przegrałem o 10 gram.

  • Reklama
  • Forum wedkuje.pl 2012-01-13 22:45:44

    Gdybym wiedział kolego Chetonik że można na uciągu łowić skutecznie metodą angielską przy pomocy waglera i na dodatek batem to może udałoby mi się obronić tytuł mistrza koła w spławiku a tak przegrałem o 10 gram.
    W kanale woda często spowalnia a także ustaje zupełnie i wtedy można łowić wagglerem.. Stick to z kolei spławik odległościowy dobrze zachowujący się w nurcie ( na rzeki ) . Nic się złego nie dzieje gdy się spróbuje też n a kanale ze średnim uciągiem . Wagglerem można łowić przy uciągu , ale wagglerem typu Avon lub Stick! Taki spławik można  nawet zrobić samemu z kory topolowej ( kształtem przypomina wrzeciona od dawnych maszyn do szycia ). Batem dobrze łowi się na wodzie stojącej i o bardzo wolnym nurcie. Większość polskich kanałów jest nieczyszczona , wypłycona ,dno niegdyś wykopanego kanału zaczyna się zmieniać na płaskoć a gdy ponadto woda stoi czasem w miejscu co jest normalne w przypadku kanału - łowi się leszcze i jazie , płocie , okonie - na bata .

  • Romuald55 2012-01-13 23:10:05

    Kolega Tom998 w tym poście zadał pytanie:czy krętlik do bata jest konieczny czy nie i na temat bata i tego krętlika oczekiwał odpowiedzi.Z kolegi wypowiedzi wynika że kolega ,kolego Chetonik ,nie wie co to jest bat,ponieważ pisze o odległościówkach ,waglerach czy teleskopach z kołowrotkami.Ja doskonale rozumiem że kolega ma potrzebę pisania i gdyby to były eseje byłoby wszystko w porządku.Natomiast używanie powszechnie znanych kanonów wg swojego uznania delikatnie mówiąc wprowadza ludzi w błąd.

  • Forum wedkuje.pl 2012-01-14 00:09:13

    Gdybym wiedział kolego Chetonik że można na uciągu łowić skutecznie metodą angielską przy pomocy waglera i na dodatek batem to może udałoby mi się obronić tytuł mistrza koła w spławiku a tak przegrałem o 10 gram.
    W kanale woda często spowalnia a także ustaje zupełnie i wtedy można łowić wagglerem.. Stick to z kolei spławik odległościowy dobrze zachowujący się w nurcie ( na rzeki ) . Nic się złego nie dzieje gdy się spróbuje też n a kanale ze średnim uciągiem . Wagglerem można łowić przy uciągu , ale wagglerem typu Avon lub Stick! Taki spławik można  nawet zrobić samemu z kory topolowej ( kształtem przypomina wrzeciona od dawnych maszyn do szycia ). Batem dobrze łowi się na wodzie stojącej i o bardzo wolnym nurcie. Większość polskich kanałów jest nieczyszczona , wypłycona ,dno niegdyś wykopanego kanału zaczyna się zmieniać na płaskoć a gdy ponadto woda stoi czasem w miejscu co jest normalne w przypadku kanału - łowi się leszcze i jazie , płocie , okonie - na bata . Ze Stickem bardzo dobrze łowi się w płytszych miejscach (2m ) wód płynących. Różne są kanały :czasem gdy woda w płytkim kanale zaczyna płynąć  ( jest przybór do 2 metrów ) - to można by było według mnie nawet i na długą bolonkę albo teleskop zwykły 5 - 6 metrów i tak próbować rzucać ze Stickiem .   Taki dość ekscentryczny pomysł,ale może jednak ?       To tylko chciałem uzupełnić tę swoją dygresję i kończę - co  wcale nie sugeruje mojej nieznajomości wędki jaką jest bat. Jest Kolego wręcz przeciwnie - jestem amatorem bo w naszym fachu "zawodowcem być nie sposób - no ,ale trochę się już łowiło co i raz zdobywając kolejne ostrogi wędkarstwa. Nadal uważam ,że mało wiem -dlatego  cieszę się z tego ,że jestem głodny wiedzy i wędkowania.


  • Roxola 2012-01-14 00:44:30

    Odpowiem tak
    Do zestawów na bata nie stosuję krętlików.
    Stosuję do zestawów na tyczkę i tylko do tych,którymi łowię na rzece.
    Nie umieszczam żadnego obciążenia na przyponie.

  • romek35 2012-01-14 12:14:13

    ja na przykład używam i mi to w niczym nie przeszkadza

  • Reklama
  • Roxola 2012-01-14 12:32:32

    I ok.
    Każdy ma prawo inaczej robić zestawy co nie znaczy, że robi źle.

  • Romuald55 2012-01-14 12:57:35

    Jeżeli łowi się tyczką na żwirowniach o głębokości 5-6m i więcej stosując haczyk 18-20 i przypon 0,06 to ze względu na skręcanie się go podczas opadania trzeba zmienić w czasie tury 5-6 albo i więcej przyponów.Jeżeli zastosuje się krętlik to jeden lub dwa.Co to znaczy nie muszę mówić.Oczywiście Koleżanka Roxola ma rację ale czasem jeden krętlik a raczej jego brak może wpłynąć na wynik zawodów.

  • Forum wedkuje.pl 2012-02-06 20:55:20

    Osobiście stosuje krętliki przy zestawach do bata,myślę,że w tym sposobie można szybko wymienić przypon.Jeśli chodzi o wynik w zawodach czy on nam przeszkadza czy nie,to trudno powiedzieć-może???

  • Artur z Ketrzyna 2012-02-12 12:09:23

    Witam

    Mam pytanko techniczne koledzy,czy do zastawu do bata jest konieczny krętlik wiązć go czy raczej nie? oraz czy kolor haczyka ma znaczenie podobno na płoteczki większość stosuje czerwony.Jaki rozmiar polecacie(bat 5m lub 7m)łowie na kanałach.

    Pozdrawiam


    Napewno bat 7 m, Ci polecę, bardziej uniwersalny i w miarę sensowny zasięg.
    Czy haczyk, a dokładniej jego kolor ma znaczenie. W czystej wodzie kolor troszkę ma, najlepiej jak zlewa się z przynętą. Ale ja stosuję tylko złote lub czarne. Ważniejszy jest jego kształt i rozmiar.
    Przy bacie przydatny jest krętlik, ja mam go zamontowanego miedzy żyłka główną a przyponem. Nie dość że walcząca ryba nie skreca mi zestawu, to jeszcze ułatwia wymianę przyponu. A jeśli główna żyłka to plecionka, to inaczej sienie da, bo ona przetnie ta zwykłą.
    Co do obciążenia na przyponie. Ja zawsze stosują nawet przy odległościówkach. Tyle że jest to obciążenie sygnalizacyjne delikatne brania ponoszące. Jest naprawdę nie wielkie, taki minimalny paproszek który ma za zadanie lekko przy nużyć tylko antenkę spławika. Ryba tego obciażenia praktycznie nie wyczuje a my widzimy każde delikatne branie. I stosuję tylko i wyłącznie taśmę ołowianą. Kuleczki są dla tych leniwych i powodują osłabienie żyłki jak i jej plątanie.

  • Artur z Ketrzyna 2012-02-12 14:26:14

    Tak wygląda mój zestaw.

  • Artur z Ketrzyna 2012-02-12 16:21:17

    Tak wygląda mój zestaw.

    Sory nie zauważyłem że nie dodało obrazka.

  • czaplak1983 2012-04-10 14:56:57

    W jakim celu stosuje się obciążenie sygnalizacyjne. Do  tego jeszcze na przyponie ??

  • Reklama


Reklama
Reklama