lipień na muchę

Masz w zupełności racje, inaczej sprawa by się miła gdyby to były wody prywatne, ale na wodach PZW opłacanych z naszych składek robienie specjalnych odcinków wyznaczonych tylko i wyłącznie do jednej metody?

Wielokrotnie spotykałem się z opinią jakoby muszkarstwo było sportem elitarnym. Czym różni się ta dyscyplina wędkarstwa od innych aby zasługiwać na miano lepszego? Próbowałem naświetlić temat na łamach pism wędkarskich, niestety bezskutecznie. Czyżby redakcja miesięcznika obawiała się poruszyć ten temat?- nie wiem.

Są równi i równiejsi. Kolega jest tym równym. Po to są te odcinki by spiningiści nie wyszarpali wody do czysta, a to nie takie złe. Nie znaczy że sprawiedliwe!
Nie ma co płakać ,doradzam wsąpić na wyższy stopień wtajemniczenia wędkarskiego,czyli do ELITY. Spróbuj Kolego zobaczysz że warto.
Pozdrawiam i co złe to nie ja!

Jeśli Ty jesteś z tej jak to napisałeś "ELITY" to ja wole jednak zostać w tych równych. Koleś uważasz sie za kogoś lepszego ?? Sorry stary, ale to że zasuwasz ze sznurkiem na wędce nie czyni Cie kimś lepszym...

Kol. pawelek postawił posta w tonie sarkastycznym mam nadzieje. Sam łowię na spinning, ale jakoś nie "wyszarpuje wody do czysta". Poza tym spławikowiec-wyczynowiec łowi na pewno co najmniej kilkanaście(jak nie kilkadziesiąt) razy więcej ryb niż spinningista. A co do muszkarza niby ELITY-co z tego, że ma w ręce muchówkę, jak do torby schowa 10 pstrągów, może nawet niewymiarowych. Wszystko w granicach zdrowego rozsądku.

Witam Kolegę Równiejszego pawelek. Cieszę się, że elita (o zgrozo!) zasilona jest przez Kolegę. Mam nadzieję, że potrafi Kolega wytłumaczyć na czym polega ELITARNOŚĆ muszkarstwa, bo jakoś mi to ciężko idzie.
Co do wspomnianego przez Kolegę "wyszarpywania wody do czysta" to zgadzam się z Kolegi zdaniem w zupełności, pod warunkiem, że kolega potwierdzi, iż takie ""wyszarpywanie""ma miejsce we wszystkich (niestety) metodach wędkarstwa, tych ELITERNYCH także,- w każdym stadzie znajdzie się czarna owca, mawia stare przysłowie.

Dobrze mówisz maxum. Ja sam wedkuje na wodach krainy pstrąga i lipienia,głównie na spining,ale jesieniom sięgam po muchę i ganiam za lipieniem.Ale naprawdę nie wiem dlaczego muszkarzy nazywają elitą ,ot metoda jak każda inna i nie ma co jej wyróżniać od innych.A co do przepisów to czysty debilizm zabierać spinningistom wody za które płacą .

Mucha czy wobler obie przynęty są sztuczne więc podziały są niesprawiedliwe i niema się co dzielić na elity .Może to powodować niepotrzebne waśnie .Samo to że jesteśmy wędkarzami czyni nas wszystkich ELITĄ, nie róbmy więc nad elity pozdrawiam.

Według mnie to dobrze, że muszkarze mają swoje odcinki. Powiem szczerze, że nie mam pojęcia co to komu przeszkadza. Podobnie idąc tą drogą powinny być akweny dla karpiarzy też. Przecież jest gdzie łowić. Co mi z tego, jeśli dadzą jakiejś grupie jakiś odcinek rzeki albo jeden na 5 zbiorników przeznaczą dla karpiarzy. Bardzo na tym wędkarze "ogólni" nie ucierpią. Tak samo według mnie jest z limitem. Ci którzy biorą rybkę raz na kilka wypadów mogliby według mnie z niej zupełnie zrezygnować. Pozdrawiam, Arek.

Do mojego postu z dn.04/07/br z godz 08.56
Otóż redaktor jednego z poczytnych pism wędkarskich zobowiązał się do przedstawienia problemu władzom naszego Związku i opisania całości na łamach swego pisma.

Uważam, kolego Misiaczek, że jesteś w błędzie. Tolerując odcinki muchowe można niechcący doprowadzić do niezłego bałaganu. Bo dlaczego niby nie utwożyć odcinków dla każdej metody? Dla mnie każdy rodzaj wędkarstwa ma w sobie coś elitarnego. Wiesz już do czego mogłoby to doprowadzić?

Ale nawet jeśli mi w kole zabronią spinningowania na jednym zbiorniku to pójdę na drugi, co za problem, podobnie z muszkarstwem. Powiem tak, nie jestem zwolennikiem ale mi to nie przeszkadza.

I znowu temat zjeżdża w niebezpieczne rejony, mowa jest o odcinkach rzek przeznaczonych dla muszkarzy a misiaczek musi w tramolić swoje karpie i no kill, kolego misiaczku ano przeszkadza bo społeczne pieniądze które przeznaczone są na wody górskie wydaje się na tak zwane elity. Niech ci od karpia zakładają sobie stowarzyszenia kulki proteinowej, ci od muchy klub przyjaciół pszczółki Mai tyle że za swoją kasę a tą z PZW niech wydają na cele statutowe. A tymi na pewno nie są widzi mi się mniejszości.

Jak najbardziej zgadzam się z kolegą MAXUM spowodował by to duży bałagan . I zamiast się jednoczyć powstałe by kolejne SUPER ELITY.Co innego łowiska komercyjne, na naszych wodach jesteśmy sobie równi wobec siebie.

Z mojego punktu widzenia rozwiązania widzę dwa:
- likwidacja odcinków muchowych i jednoczesne udostępnienie w/w odcinków
dla wszystkich uprawnionych do wędkowania na wodach krainy pstrąga i
lipienia
- utrzymanie odcinków muchowych z jednoczesnym wprowadzeniem opłaty
dodatkowej za wędkowanie na w/w odcinkach
Co Wy na to?

brawo kerad1 coraz więcej się tych elit tworzy dopiero mucha już karp a niedługo zabronią może wogóle łowić np linów kleni szczupaków. A Misiaczek wszędzie tą swoją filozofie ZiW musi wcisnąc a potem namawia do umiaru

no skoro to sama elita to na pewno może sobie pozwolić na dodatkowe opłaty. za bycie w elicie trzeba płacić

Mi po prostu dodatkowe zakazy by nie przeszkadzały. Mamy mnóstwo wód, rzeczek i jest wybór co do łowisk. Nie szukajmy w tym dziury. Uważam, że powinno zostać utworzonych więcej łowisk specjalnych i przy okazji dobrze chronionych.

no dobra niech sobie tworzą łowiska specjalne i na nich łowią co tam sobie chcą ale nie za moje pieniądze!

"Ci którzy biorą rybkę raz na kilka wypadów mogliby według mnie z niej zupełnie zrezygnować." - a to co? apeluję o umiar?

Tak uważam, bo tak było ze mną. Też brałem raz na jakiś czas. Doszedłem do wniosku że jeśli to choć w ułamku promila pomoże wodzie to nie muszę brać ryby, a mam satysfakcję wewnętrzną że w jakimś sensie pomogłem wodzie. Zresztą sam mówiłeś żeby nie zwracać się znów w stronę tego tematu. Zresztą nie denerwuj się. I Tobie i mi zależy przecież na tym samym - Na tym żeby ryby były pełne ryb.

hehe wody pełne ryb. Poprawka :)

ależ ja się nie denerwuję i zależy mi na wodach pełnych ryb i czasem sobie zjadam złowioną rybę i nie uważam że przeze mnie cierpi na tym rybostan naszych wód. bo biorą tylko te głupie które tak czy siak wpakowały by się w jakies problemy

hehe, to tutaj uważasz, że wędkarze nie są wystarczająco inteligentni, żeby dopaść te mądrzejsze sztuki? A tak wracając do meritum, powiem szczerze że nie wierzę, żeby coś się zmieniło. PZW musiałoby przejść prawdziwe trzęsienie ziemi. Wogóle najlepiej byłoby rozwiązać to całe dziadostwo i stworzyć od nowa. Tylko że rozum podpowiada mi, że mentalności 3/4 wędkarzy się nie zmieni i oni i tak będą brali wszystko, nie patrząc na limity.

3/4 na pewno nie bierze wszystkiego może 1/4

Chyba koledzy odbiegają od tematu, no ale to nic.
Wciąż czekam na zajęcie stanowiska przez rasowego muszkarza. Wprawdzie był już post o treści sugerującej, iż autor -pawelek- jest członkiem tzw elity, ale jakoś tak ograniczył swój udział w dyskusji.

A dlaczego np. w ogóle są takie rzeki (niby górskie) na które trzeba robić dodatkowe opłaty, dlaczego na rzekach są tworzone odcinki specjalne z dodatkowymi opłatami, dlaczego jeziora na których łowiło się dotąd z opłata PZW lub dodatkową licencją za 10 PLN teraz są jeziorami licencyjnymi i trzeba za nie zapłacić 100 PLN za 1 dzień. Dlaczego najlepszy odcinek Pasłęki otrzymał klub wędkarski i nikt inny nie ma tam wstępu, dlaczego, dlaczego ....................... takich dlaczego każdy może znaleźć w swojej okolicy bardzo dużo. Jest zrobiony odcinek tylko dla muszkarzy, doprowadźcie do stworzenia odcinka tylko dla spinningistów, czy coś stoi Wam na przeszkodzie, a może lepiej jest tylko pogadać i popisać na forum. Dlaczego nikt nie krzyczy że na wodach górskich można łowić tylko na przynęty sztuczne, przecież to też jest woda PZW i my wszyscy na nią płacimy. Wiem, zaraz będzie post że przecież są dodatkowe opłaty na wody górskie. Zgadza się, tylko policzcie czy to wystarczy na utrzymanie tych rzek, reszta idzie z pozostałych opłat. Czyli wędkarze którzy nie łowią na spinning ani na muchę mogą mieć pretensje że są dyskryminowani. U nas np. jest woda która powinna zostać zamknięta dla wszystkich, jest to kanał zrzutowy ciepłej wody z elektrowni, czyli najkrócej mówiąc zimowisko ryb, ale nie koło które jest przy elektrowni stworzyło tam łowisko specjalne (i znowu dodatkowa opłata) z całorocznym zakazem spinningowania. No i teraz coś co może naprawdę wywołać wojnę. Dlaczego ja płacąc w okręgu mazowieckim nie mogę sobie jechać np. w Bieszczady na ryby bez dokonywania dodatkowych opłat, albo np na wody warmińsko mazurskie. Jeżeli ma być tak dalej to powinniśmy wszystkie graniczne rzeki poprzegradzać siatkami albo jakimiś innymi tamami żeby zatrzymać migrację ryb. Bo czemu ktoś w lubelskim albo ciechanowskim ma łowić nasze ryby które tam będą migrować. Przecież to za nasze składki odbudowywane jest pogłowie brzany i suma na Narwi i Wiśle. Zamiast spierać się o to czy takie odcinki są potrzebne i zasadne, lepiej będzie zastanowić się nad walką z kłusownictwem, jak doprowadzić do zwiększenia obsad PSR-u i ich szybszej reakcji na nasze telefony o sieciach. Jak znaleźć chętnych policjantów do patroli SSR bo sam patrol SSR ma g...... do gadania, nie ma żadnych praw, mogę się przed nimi wylegitymować ale nie muszę i nic mi nie mogą zrobić jeżeli nie ma wśród nich policjanta. Zastanówcie się czy naprawdę jest sens bicia piany o jakieś wydzielone odcinki jak są ważniejsze sprawy do zrobienia.

najważniejsza sprawa to zrobić cosik z kłusolami

Witam.
Uwazam iz problem ktory poruszyles nalezaloby tez przedstawic wladzom czy zarzadowi PZW. Pozatym irytuje mnie rowniez fakt iz ,mieszkam w Polsce ale i tak moge lowic tylko w swoim okregu, niby czemu ? Wnosze opalatre wiec chyba powinienem miec prawo polowu ryb na terenie calego kraju. problem ktory przedstawiles jest chyba tylko jednym z wielu ktore trzeba by rozwiazac. PZW potrzebuje konkretnej reformy.

Można sobie gadać, a w PZW i tak się nic nie zmieni. Bądźmy realistami. Skupmy się na rybach i tym w jaki sposób możemy realnie pomóc sobie, wodom itp.

Ponieważ to ja zaczałem wątek pt."" Mucha - dziurą w brzuchu"" czuję sie nie jako zobowiązany do wyjaśnienia pewnych spraw. Da się zauważyć, że dużo postów odbiega od tematu,- co nie znaczy, że poruszane w nich sprawy nie są istotne.
Nie jest to tylko ""gadanie i pisanie ""na forum. Jak wcześniej pisałem udało mi się zainteresować tematem redaktora poczytnego pisma wędkarskiego, który- mając znacznie większe możliwości niż ja- zobowiązał się do przedstawienia problemu władzą Związku. Nagromadzenie problematycznych tematów związanych z działalnością PZW, które zaobserwowałem nasunęło mi pewien pomysł, który chciałbym zrealizować z Waszą pomocą, ale o tym w nowym wątku.

Jak dla mnie jest jeszcze jedno rozwiązanie, możliwość zrobienia odcinków tylko dla spinningistów, chociaż w tedy zrobił by sie duży bałagan (chociaż w sumie jesteśmy jako tako do tego przyzwyczajeni). Najlepszym rozwiązaniem tak jak napisałeś jest zniesienie muchowych odcinków.

Kolego Maxum (wielokrotnie spotkałem się z opinią jakoby muszkarstwo było sportem elitarnym) jest to cytat z drugiego wpisu jaki Kolega zamieścił na tym forum. Prosze nie przypisywać mi tego, że to mój wymysł.
A szkoda że to nie mój !
Jest elita wśród muszkarzy i wśród karpiarzy i spiningistów i spławikowców tylko nie każdemu dane jest do "ELITY" należeć. Są jak stwierdziłem - równi i równiejsi-
i Ci równi zawsze będą mieli coś przeciwko tym równiejszym.
Podział wód na odcinki gatunkowe np, kraina Pstrąga, kraina Lipienia , kraina Brzany itp.itp.wprowadzono ,kurcze kiedy to było,nie pamiętam--chyba od zawsze. A wprowadzono to po to by uchronić pewne gatunki ryb przed metodami połowu będącego zagrożeniem ich wytępienia.
Jeżeli nasi pra ojcowie wiedzieli już o tym ,to My, wspólcześni nie próbujmy być madrzejsi od nich.
Przyznaje się bez bicia-nie jestem muszkażem, czego bardzo żałóję, ale nigdy nie wybiorę się ze spiningiem na wody muchowe i nie będę tłukł pstrągów i lipieni na blachę ,obrotówkę ,gumę czy coś innego, bo nato najlepiej biorą . Było by to z mojej strony kłusownictwo.A kłusolem nie jestem!
Podsumowywując,
Dobrze że są wydzielone odcinki rzek dla muszkarzy,,, ,tylko czemu ma za to płacić równy a nie równiejszy.
Fajnie że mój wpis wywołał takie emocje,przynajmniej wiem co Inni myślą na ten temat. A to że na mnie napsioczyliście sprawia mi frajdę , może znów pobudzę równych do myślenia i zmobilizuje Ich do wspięcia się na wyżyny ELITARNE...
Pozdrawiam serdecznie .Życze miłych i pogodnych Świąt i czekan na egzekucję.

a dlaczego mamy nie starać się być mądrzejsi od naszych przodków? wiesz co by było gdyby wszyscy szli Twoim tokiem myślenia? mieszkalibyśmy w jaskiniach.

Kolego pawełek - tylko jedno do Ciebie: masz RACJĘ chłopie. A panie Jakubie, chciałem zasugerować, że chyba jednak lepiej, żebyśmy nie "szli ku nowoczesności" i nie starali się zmienić pewnych starych zasad. Idąc tokiem rozumowania niektórych na tym forum, należało by wody pstrąga i lipienia dopuścić wszystkim do wędkowania. Już widzę tą chmarę młodych wyrostków ze spławikiem i robalem jak ciągną rybę za rybą. Wiem, takie zdarzenia mają miejsce, ale przynajmniej taki delikwent ćwiczy mięśnie szyi, bo w niepewności czyni proceder

też za bardzo w nowoczesność nie lubię się pchać. nie chodzi mi ot to żeby wszyscy zaraz pchali się do krainy pstrąga i lipienia. martwi mnie tylko to, że niektórzy uważają się za lepszych bo ich stać na lepszy sprzęt i sami siebie zaliczają to tzw elit

nie znam nikogo takiego

a jeśli tacy są, to mało wartościowi ludzie, co nie zmienia faktu, że "mucha" jest elitarna.

Posłuchaj Ja1Kuba.Czy naprawdę tak ciężko Ci zrozumieć o co mi w tym wszystkim chodzi? Poczytaj uważnie i powoli ,potem przemyśl w spokoju i wyciągnij wnioski.
To nie sprawa pieniędzy ani sprzętu jaki kto posiada.To sprawa ekologi!!!
A jeżeli nie Chcesz się rozwijać to dalej będziesz siedział w jaskini.
I napewno nie idzie o to by Ci dołożyć a wręcz przeciwnie chcę pobudzić wśród braci wędkarskiej proces myślenia pozytwnego.
Jak ktoś się obraża to niech mi dołoży,przeczytam, pomyślę i wyciągnę wnioski. Ale to będą moje przemyślenie i moje wnioski a nie będę po kimś głupot klepał.!!!
Pozdrawiam Kolegów i czekam,sami wiecie na co.

"Jeżeli nasi pra ojcowie wiedzieli już o tym ,to My, wspólcześni nie próbujmy być madrzejsi od nich." "A jeżeli nie Chcesz się rozwijać to dalej będziesz siedział w jaskini" Mnie sugerujesz żebym jeszcze raz czytał bo czegoś nie rozumiem ? do prawdy śmieszne skoro zacytowane tu Twoje zdania z dwóch sąsiednich wypowiedzi się wykluczają. Ze elity to nie sprawa sprzę tu to ja dobrze wiem i właśnie z takim myśleniem tu walczę a dokładnie mi chodzi o komentarz Misiaczka który stwierdził że Jemu elity kojarzą się z mercedesami. Więc Ty zacznij czytać dokładnie

spiderling "co nie zmienia faktu, że "mucha" jest elitarna. " dla mnie to nie dziedziny są elitarne tylko ludzie a co jeśli w wędkarstwie muchowym trafią się mięsiarze a w spiningu nie to dalej mucha jest elitarna?

Ja1kuba przeczytaj mój wpis w tym samym temacie tylko z post scriptum, tam masz odpowiedź na pytanie (tytuł: "do rybspinn")

a ja się z Tobą nie zgadzam. nadal uważam że metoda nie może być elitarna.

Skoro się nie zgadzasz, to nic nie poradzę, Twoje prawo, pozdro

Wies co Ja1kuba,do Ciebie potrzeba duuuużo cierpliwości. Poddaje się bo i tak mnie nie zrozumiesz. Jeśli uznasz kiedyś żę zrozumiałeś to możemy pogadać na prywatnej stronie.Pewnie wiesz jak mnie znależć.Pozdro

skoro Ciebie nie zrozumiem to może wina leży po Twojej stronie być może nie potrafisz się jasno wyrazić? jak do tej pory większych problemów ze zrozumieniem słowa pisanego nie miałem.

Jak że mi przykro.
Pozdro.