Po wielu niemiłych wydarzeniach, z kserowaniem cudzego włącznie - uważam, że pora na uporzadkowanie spraw logowania się w naszej społeczności. Sam z poczatku byłem człowiekiem "bez twarzy", ale chociaż z prawdziwym nazwiskiem - w przeciwieństwie do niektórych. Wiem, że niektórzy po usunięciu ich konta - WRACAJĄ na portal, jakby nigdy nic. To jest chore - ośmiesza cały portal. Jeżeli jesteśmy odpowiedzialni i poważni - uważam za warunek konieczny, który podałem w tytule tematu - Imię, nazwisko i twarz. Inne logowania powinny być niemożliwe do przeprowadzenia.
Popiram w 100%.Myśle że będzie to duża przeszkodą w zakladaniu fikcyjnego konta.Posługiwanie się cudzym wizerunkiem i zmyslonymi danymi jest juz chyba karalne,o ile sie nie mylę.Więc każdy nowo logujący dwa razy sie zastanowi nim założy fikcyjne konto.
Waśnie się tu zalogowałam i mam pytanie z tego co tu piszecie wynika ze muszę wstawić swoje zdjęcie. Ale ja nie chce go wstawiać to znaczy że będę usunięta? Ja chcę porozmawiać o wędkarstwie i tyle chciałam powiedzieć Samo to ze w ankiecie musiałam użyć imienia i nazwiska było dla mnie krępujące więc użyłam nazwiska panieńskiego mojej mamy i swojego drugiego imienia .Mam nadzieje że nie zostanę za to usunięta
Nie Sardynko nie zostaniesz usunięta bo takie prawa na tym portalu nie obowiązują nie musiałaś nawet wpisywać imienia lub nazwiska żeby zostać użytkowniczką, jak sama widzisz cokolwiek wpiszesz i tak jesteś jedną z nas. Koledzy analizują tylko kwestie jak można by uniknąć ataków ludzi z zewnątrz na portal wedkuje począwszy od formularza zamówienia poprzez porównywanie adresów IP osób już raz usuniętych itd.
Jednak portal takich zabezpieczeń nie posiada a osoby za niego odpowiedzialne nic z w tym kierunku nie robią a jeśli robią to efektów ich pracy nie widać. Można preparować sobie czyjąś pocztę na własne potrzeby przywracać usunięte wątki itd, mamy poważne powody ku temu żeby nie czuć się na tym forum bezpiecznie!
To całe szczęście Z zawodu jestem pedagogiem i nie mam zamiaru dostawać pogróżek kiedy zbliża się koniec roku .Pomysł z identyfikacją ludzi uważam za nietrafiony w moim przypadku .Co gdy User będzie policjantem ,lekarzem,politykiem, myślę ze to pomysł nie trafiony.Na wielu innych forach i portalach jest to niewymagane .
W moim odczuciu pomysł jest co najmniej nie trafiony. Nie ma sposobu weryfikacji danych, tudzież wymaganie np. skanu dowodu osobistego byłoby zbyt czasochłonny i wielu użytkowników zraziłoby się podczas rejestracji. Co więcej, osoby będące strażnikami SSR mają prawo do zachowania anonimowości podczas wypowiedzi na forum. Jestem przeciw. Nikt nie każe nam brać do serca wypowiedzi użytkowników anonimowych, i myślę że tu powinniśmy zachować dystans.
tak sobie myślę, że najważniejsze jest to co użytkownik sobą reprezentuje. Poznać to można po tym co pisze i jak pisze.Nie wiem czy moje spostrzeżenie jest trafne , ale myślę ,że ludzie na poziomie nie wstydzą się reprezentować swych racji pod własnym wizerunkiem.(oceniam subiektywnie)
Nikt takiego czegoś nie wymaga , ale aby w jakimś stopniu dana osoba była rozpoznawalna na tym portalu to przydał by się jakiś wizerunek (nie chodzi o zdjęcie , ale np. widok sardynki , czy coś w tym stylu) przydał by się bo od razu wiadomo z kim rozmawiamy , a nie do okienka będziemy się odnosić.A co do logowania to jednak musimy trochę dać możliwość indywidualnego podejścia do tego , bo w końcu mamy z różnymi ludźmi do czynienia i to powinna być ich sprawa czy się ujawnić czy jednak pozostać anonimowym . Tylko że dlaczego mamy się siebie wstydzić . Poważnym się jest i bardziej wiarygodnym jeżeli nie mamy nic do ukrycia.
Sposob zarejestrowania sie w ten sposob, jest dla mnie zupelnie nieuzyteczny. Imie, nazwisko i zdjecia to jak to mowia jak z samochodami "cena i przebieg do ustalenia". Zeby w pelni to moglo funkcjonowac potrzebna jest stworzyc profesjonalny system autoryzacji, nawet samo wpisanie PESEL"u nie pomoze, bo tez mozna wymyslec ;) Pzdrawiam
Proponuje jeszcze podanie do administracji portalu z trzema zdjęciami i obowiązkowo zgodę rodziców. Numer konta i pin do karty. Nie kapuje po kiego ..... ten temat. Liczą się informacje przydatne dla wędkarzy a jeżeli ktoś ma chęć bliżej się poznać to może spotkanko nad wodą.
"Nie wiem czy moje spostrzeżenie jest trafne , ale myślę ,że ludzie na
poziomie nie wstydzą się reprezentować swych racji pod własnym
wizerunkiem." Z tymi słowami zgadzam się w 100%
Sardynko, Czerminie - na żadnym poważnym portalu nie można zaistnieć "tak sobie". Wiem - sa argumenty przeciw identyfikacji człowieka. Nie ma rozwiazań doskonałych . W tym przypadku - wedkuje.pl - zdarzenia jakie mialy miejsce wskazują,że czlowiek "bez twarzy" - pisze co chce. Zero odpowiedzialnosci. Mam na mysli plagiaty, obelgi, wyzwiska, lub jak ostatnio pewien "wędkarz" chciał nauczać innych palką i gazem. Scisle ujmując - ten portal jest dla mnie dużą wartością. Zbiorowiskiem ludzi zakręconych tym samym. Ludzi twórczych - nawet jesli jest spór - to tylko z pożytkiem dla stron. Każdy mądry wychodzi bogatszy o mysli kogoś innego. Jesli nasza społeczność ma mieć wartość, a portal rosnąć w siłę, wzbogacany nowymi ludzmi - anonimowosc będzie polem dla róznych "typów" - które od czasu do czasu będą sypać nam piaskiem w oczy. Podtrzymuję swoje zdanie. PS. Czermin - napisalem juz raz w komencie i powtórzę - uczciwy czlowiek, strażnik prawa - PSR, SSR - nie powinien bać się pokazać twarzy. Czy policja kryje twarze ? To nie ABW, czy inni komandosi. Spójrz na Jurka - on się nie boi. I chwała mu za to.
Nie masz racji .Jestem zarejestrowana na innych portalach (nie wędkarskich). Gdzie nie jest wymagane ani imię ani nazwisko .Panuje tam porządek i kultura .Na każde fora trafiają jakieś trolle by zaistnieć ale sprawna administracja czuwa i takie przypadki są eliminowane .Nawet na czat onecie zawsze pilnuje moderator by nie było scysji. Zmuszanie do pokazania wizerunku oraz pokazania danych osobowych to będzie raczej zniechęceniem do logowania się na tego typu portalu .Będąc pedaogiem uczniowie tylko szukają jakiś potknięć by osmieszyć nauczyciela . Mysle że to administracja powinna pilnować porządku jesli takie sytuacje się zdarzają a nie inwigilować użtkowników .
Równie dobrze uczniowie mogą się bać, że za błędy zrobione na forum mogą jedynkę zarobić. Nie popadajmy w paranoję bo niedługo nikt do swojego nazwiska nie będzie się chciał przyznać. Wszyscy sobie ksywy powymyślają. Skoro uczniowie tacy źli to z mieszkania też najlepiej nie wychodzić?
Wedkuję wiele lat - nigdy nie wstydziłem się swojej twarzy. Sardynko - czemu na hobbystycznym portalu wędkarskim uczestnicy mieliby się wstydzić podać prawdziwe dane i pokazać twarz? Podaj chociaż jeden argument !
Coś ja w tego nauczyciela nie wierzę: "Prószków" , "użtkowników" " żadnego przecinka przed "że" poza tym zdanie: "jest to niewymagane" Nie brzmi zbyt dobrze, czy nie lepiej "nie jest to wymagane"
Kolego gdzie jest napisane że jestem Nauczycielkom ,podałam tylko przykład ale widzę że argumentacja w dyskusji zeszła na czepianie się błędów .Jestem pedagogiem a nie nauczycielką .Chyba już na tym forum nie porozmawiamy jednak to co tu wyczytałam jest racją Szkoda bo było już miło
Jestem zarejestrowana na innych portalach (nie wędkarskich). Gdzie nie jest wymagane ani imię ani nazwisko .Panuje tam porządek i kultura .Na każde fora trafiają jakieś trolle by zaistnieć ale sprawna administracja czuwa i takie przypadki są eliminowane .Nawet na czat onecie zawsze pilnuje moderator by nie było scysji.
Tak to prawda wszędzie ale chyba nie tu, Redakcja niestety nie pomaga swoim moderatorom i to inni moderatorzy mogą potwierdzić, wynikiem czego moderatorzy na własną rękę próbują pozytywnie załatwić pewne sprawy. Mówię próbują, mnie nie wyszło popełniłem błąd. Jednak wezmę go na klatę i wnioski dla siebie na pewno wyciągnę, pomoc Redakcji moderatorom jest niezbędna. Portal sam prowadził się nie będzie, to musi się zmienić!
Sardynko "Będąc pedaogiem uczniowie tylko szukają jakiś potknięć by osmieszyć nauczyciela" Tam gdzie ja chodziłem do szkoły pedagog również uczył dzieci. Jeśli nie chcesz prowadzić rozmowy na tym forum to ja Ciebie zmuszał nie będę. Dzieki temu co napisałem przynajmniej wiesz jak czują się dzieci, które uczęszczają do tej szkoły, w której Ty pracujesz. Gdy ktoś (nauczyciel) wytknie im błędy to im się odechciewa do szkoły chodzić tak samo jak Tobie pisać na forum.
Sardynko nie przejmuj się. redakcja i tak nie pójdzie za tym pomysłem. przyznam się, że gdyby był nakaz wpisywania swojego imienia i nazwiska i jeszcze zdjęcie to bym się tu nie rejestrował. i pewnie zrobiłaby tak większość.
Witam.Celem tego wątku myślę że powinno być wypracowanie sposobu aby w przyszłości ograniczyć zadymy wywołane przez nieistniejących portalowiczów,jak to miało miejce w ostatniej dyskusji pt.Który Portal Lepszy.Proszę zwrócic uwagę że temat podał gość świeżo zalogowany, który ani razu w dalszej dyskusji nie zabrał głosu,trochę to dziwne.
Jesli zaś chodzi o takie osoby które wymieniła Kol.Sardynka,to wydaje mi się że są to osoby publiczne i narażone są nie tylko na pogróżki w necie.
Oczywiście każdy ma prawo do prywatności i spokoju poza pracą,też to rozumiem i popieram.
Tylko powinno być ukrucone zakładanie kilku kont,bo zaczynam odnosić wrażenie że ten Portal to jakaś gra komputarowa gdzie gracze mają po kilka żyć(kont) i zaczynają zadymę,stracą jedno życie to jest jeszcze kilka,a zawsze można się reaktywować.Takie mam ostatnio odczucie.
Trudno,może jestem głupi że chcę sie kierowac zasadami uczciwości w życiu i tego samego oczekuje od innych.
PS.
Mam pytanie do Kol.Sardynka.Jesli to nie tajemnica to proszę napisać co Kol.robi jako pedagog,przecież i tak nie ma zdjęcia ani faktycznego nazwiska.
Pozdrawiam.
nikt nikogo nie zmusza do niczego. jak ktoś chce ,może napisać ,że nazywa się np." czarna dupa" i zamieścić zdjęcie komina elektrociepłowni, ale jak się pisze nie jestem "nauczycielkom" to w pedagoga też mi się nie chce wierzyć...
Po wielu niemiłych wydarzeniach, z kserowaniem cudzego włącznie - uważam, że pora na uporzadkowanie spraw logowania się w naszej społeczności. Sam z poczatku byłem człowiekiem "bez twarzy", ale chociaż z prawdziwym nazwiskiem - w przeciwieństwie do niektórych. Wiem, że niektórzy po usunięciu ich konta - WRACAJĄ na portal, jakby nigdy nic. To jest chore - ośmiesza cały portal. Jeżeli jesteśmy odpowiedzialni i poważni - uważam za warunek konieczny, który podałem w tytule tematu - Imię, nazwisko i twarz. Inne logowania powinny być niemożliwe do przeprowadzenia.
Popiram w 100%.Myśle że będzie to duża przeszkodą w zakladaniu fikcyjnego konta.Posługiwanie się cudzym wizerunkiem i zmyslonymi danymi jest juz chyba karalne,o ile sie nie mylę.Więc każdy nowo logujący dwa razy sie zastanowi nim założy fikcyjne konto.
Własnie zobaczyłem na listę nowo zapisanych i już widzę dwa dziwne konta:america,lolki Przecież to jest chore.
Mało tego - jak się przegląda np. nowo dodanych znajomych, to po zajrzeniu do tych osób - okazuje się że ich nie ma...
Waśnie się tu zalogowałam i mam pytanie z tego co tu piszecie wynika ze muszę wstawić swoje zdjęcie. Ale ja nie chce go wstawiać to znaczy że będę usunięta?
Ja chcę porozmawiać o wędkarstwie i tyle chciałam powiedzieć
Samo to ze w ankiecie musiałam użyć imienia i nazwiska było dla mnie krępujące więc użyłam
nazwiska panieńskiego mojej mamy i swojego drugiego imienia .Mam nadzieje że nie zostanę za to usunięta
Nie Sardynko nie zostaniesz usunięta bo takie prawa na tym portalu nie obowiązują nie musiałaś nawet wpisywać imienia lub nazwiska żeby zostać użytkowniczką, jak sama widzisz cokolwiek wpiszesz i tak jesteś jedną z nas.
Koledzy analizują tylko kwestie jak można by uniknąć ataków ludzi z zewnątrz na portal wedkuje począwszy od formularza zamówienia poprzez porównywanie adresów IP osób już raz usuniętych itd.
Jednak portal takich zabezpieczeń nie posiada a osoby za niego odpowiedzialne nic z w tym kierunku nie robią a jeśli robią to efektów ich pracy nie widać.
Można preparować sobie czyjąś pocztę na własne potrzeby przywracać usunięte wątki itd, mamy poważne powody ku temu żeby nie czuć się na tym forum bezpiecznie!
To całe szczęście
Z zawodu jestem pedagogiem i nie mam zamiaru dostawać pogróżek kiedy zbliża się koniec roku .Pomysł z identyfikacją ludzi uważam za nietrafiony w moim przypadku .Co gdy User będzie policjantem ,lekarzem,politykiem, myślę ze to pomysł nie trafiony.Na wielu innych forach i portalach jest to niewymagane .
W moim odczuciu pomysł jest co najmniej nie trafiony. Nie ma sposobu weryfikacji danych, tudzież wymaganie np. skanu dowodu osobistego byłoby zbyt czasochłonny i wielu użytkowników zraziłoby się podczas rejestracji. Co więcej, osoby będące strażnikami SSR mają prawo do zachowania anonimowości podczas wypowiedzi na forum.
Jestem przeciw. Nikt nie każe nam brać do serca wypowiedzi użytkowników anonimowych, i myślę że tu powinniśmy zachować dystans.
tak sobie myślę, że najważniejsze jest to co użytkownik sobą reprezentuje. Poznać to można po tym co pisze i jak pisze.Nie wiem czy moje spostrzeżenie jest trafne , ale myślę ,że ludzie na poziomie nie wstydzą się reprezentować swych racji pod własnym wizerunkiem.(oceniam subiektywnie)
Nikt takiego czegoś nie wymaga , ale aby w jakimś stopniu dana osoba była rozpoznawalna na tym portalu to przydał by się jakiś wizerunek (nie chodzi o zdjęcie , ale np. widok sardynki , czy coś w tym stylu) przydał by się bo od razu wiadomo z kim rozmawiamy , a nie do okienka będziemy się odnosić. A co do logowania to jednak musimy trochę dać możliwość indywidualnego podejścia do tego , bo w końcu mamy z różnymi ludźmi do czynienia i to powinna być ich sprawa czy się ujawnić czy jednak pozostać anonimowym . Tylko że dlaczego mamy się siebie wstydzić . Poważnym się jest i bardziej wiarygodnym jeżeli nie mamy nic do ukrycia.
Jest ok . Nie chodzi przecież o twarz , tylko jakimi ludżmi jesteśmy a to można wywnioskować z tekstu i sposobie bytu na tym portalu .
Sardynka ,na pogróżki jest policja i prokurator. Swoją drogą to musisz nieźle kosić ...
Sposob zarejestrowania sie w ten sposob, jest dla mnie zupelnie nieuzyteczny.
Imie, nazwisko i zdjecia to jak to mowia jak z samochodami "cena i przebieg do ustalenia".
Zeby w pelni to moglo funkcjonowac potrzebna jest stworzyc profesjonalny system autoryzacji, nawet samo wpisanie PESEL"u nie pomoze, bo tez mozna wymyslec ;)
Pzdrawiam
Proponuje jeszcze podanie do administracji portalu z trzema zdjęciami i obowiązkowo zgodę rodziców. Numer konta i pin do karty. Nie kapuje po kiego ..... ten temat. Liczą się informacje przydatne dla wędkarzy a jeżeli ktoś ma chęć bliżej się poznać to może spotkanko nad wodą.
Swieta prawda! Wymieniac sie informacjami i wedkowac! nie zajmowac sie glupotami tylko lowic i poszerzać wiedze!
"Nie wiem czy moje spostrzeżenie jest trafne , ale myślę ,że ludzie na poziomie nie wstydzą się reprezentować swych racji pod własnym wizerunkiem."
Z tymi słowami zgadzam się w 100%
Może to i racja Kuba ale jeżeli tak to po następnych wyborach na tronie zasiądzie Kononowicz a on się nie wstydzi ani swojej twarzy ani poglądów.
Sardynko, Czerminie - na żadnym poważnym portalu nie można zaistnieć "tak sobie". Wiem - sa argumenty przeciw identyfikacji człowieka. Nie ma rozwiazań doskonałych . W tym przypadku - wedkuje.pl - zdarzenia jakie mialy miejsce wskazują,że czlowiek "bez twarzy" - pisze co chce. Zero odpowiedzialnosci. Mam na mysli plagiaty, obelgi, wyzwiska, lub jak ostatnio pewien "wędkarz" chciał nauczać innych palką i gazem. Scisle ujmując - ten portal jest dla mnie dużą wartością. Zbiorowiskiem ludzi zakręconych tym samym. Ludzi twórczych - nawet jesli jest spór - to tylko z pożytkiem dla stron. Każdy mądry wychodzi bogatszy o mysli kogoś innego. Jesli nasza społeczność ma mieć wartość, a portal rosnąć w siłę, wzbogacany nowymi ludzmi - anonimowosc będzie polem dla róznych "typów" - które od czasu do czasu będą sypać nam piaskiem w oczy. Podtrzymuję swoje zdanie. PS. Czermin - napisalem juz raz w komencie i powtórzę - uczciwy czlowiek, strażnik prawa - PSR, SSR - nie powinien bać się pokazać twarzy. Czy policja kryje twarze ? To nie ABW, czy inni komandosi. Spójrz na Jurka - on się nie boi. I chwała mu za to.
Nie masz racji .Jestem zarejestrowana na innych portalach (nie wędkarskich). Gdzie nie jest wymagane ani imię ani nazwisko .Panuje tam porządek i kultura .Na każde fora trafiają jakieś trolle by zaistnieć ale sprawna administracja czuwa i takie przypadki są eliminowane .Nawet na czat onecie zawsze pilnuje moderator by nie było scysji. Zmuszanie do pokazania wizerunku oraz pokazania danych osobowych to będzie raczej zniechęceniem do logowania się na tego typu portalu .Będąc pedaogiem uczniowie tylko szukają jakiś potknięć by osmieszyć nauczyciela . Mysle że to administracja powinna pilnować porządku jesli takie sytuacje się zdarzają a nie inwigilować użtkowników .
Równie dobrze uczniowie mogą się bać, że za błędy zrobione na forum mogą jedynkę zarobić. Nie popadajmy w paranoję bo niedługo nikt do swojego nazwiska nie będzie się chciał przyznać. Wszyscy sobie ksywy powymyślają. Skoro uczniowie tacy źli to z mieszkania też najlepiej nie wychodzić?
Wedkuję wiele lat - nigdy nie wstydziłem się swojej twarzy. Sardynko - czemu na hobbystycznym portalu wędkarskim uczestnicy mieliby się wstydzić podać prawdziwe dane i pokazać twarz? Podaj chociaż jeden argument !
Odpowiem pytaniem na pytanie .A dlaczego mamy to ujawniać jeśli ktoś nie chce.tak naprawdę komu to potrzebne, i w jakim celu .
Coś ja w tego nauczyciela nie wierzę:
"Prószków" , "użtkowników" " żadnego przecinka przed "że" poza tym zdanie: "jest to niewymagane" Nie brzmi zbyt dobrze, czy nie lepiej "nie jest to wymagane"
Kolego gdzie jest napisane że jestem Nauczycielkom ,podałam tylko przykład ale widzę że argumentacja w dyskusji zeszła na czepianie się błędów .Jestem pedagogiem a nie nauczycielką .Chyba już na tym forum nie porozmawiamy jednak to co tu wyczytałam jest racją
Szkoda bo było już miło
Jestem zarejestrowana na innych portalach (nie wędkarskich). Gdzie nie jest wymagane ani imię ani nazwisko .Panuje tam porządek i kultura .Na każde fora trafiają jakieś trolle by zaistnieć ale sprawna administracja czuwa i takie przypadki są eliminowane .Nawet na czat onecie zawsze pilnuje moderator by nie było scysji.
Tak to prawda wszędzie ale chyba nie tu, Redakcja niestety nie pomaga swoim moderatorom i to inni moderatorzy mogą potwierdzić, wynikiem czego moderatorzy na własną rękę próbują pozytywnie załatwić pewne sprawy. Mówię próbują, mnie nie wyszło popełniłem błąd. Jednak wezmę go na klatę i wnioski dla siebie na pewno wyciągnę, pomoc Redakcji moderatorom jest niezbędna. Portal sam prowadził się nie będzie, to musi się zmienić!
Sardynko
"Będąc pedaogiem uczniowie tylko szukają jakiś potknięć by osmieszyć nauczyciela"
Tam gdzie ja chodziłem do szkoły pedagog również uczył dzieci. Jeśli nie chcesz prowadzić rozmowy na tym forum to ja Ciebie zmuszał nie będę. Dzieki temu co napisałem przynajmniej wiesz jak czują się dzieci, które uczęszczają do tej szkoły, w której Ty pracujesz. Gdy ktoś (nauczyciel) wytknie im błędy to im się odechciewa do szkoły chodzić tak samo jak Tobie pisać na forum.
Sardynko nie przejmuj się. redakcja i tak nie pójdzie za tym pomysłem. przyznam się, że gdyby był nakaz wpisywania swojego imienia i nazwiska i jeszcze zdjęcie to bym się tu nie rejestrował. i pewnie zrobiłaby tak większość.
Witam.Celem tego wątku myślę że powinno być wypracowanie sposobu aby w przyszłości ograniczyć zadymy wywołane przez nieistniejących portalowiczów,jak to miało miejce w ostatniej dyskusji pt.Który Portal Lepszy.Proszę zwrócic uwagę że temat podał gość świeżo zalogowany, który ani razu w dalszej dyskusji nie zabrał głosu,trochę to dziwne. Jesli zaś chodzi o takie osoby które wymieniła Kol.Sardynka,to wydaje mi się że są to osoby publiczne i narażone są nie tylko na pogróżki w necie. Oczywiście każdy ma prawo do prywatności i spokoju poza pracą,też to rozumiem i popieram. Tylko powinno być ukrucone zakładanie kilku kont,bo zaczynam odnosić wrażenie że ten Portal to jakaś gra komputarowa gdzie gracze mają po kilka żyć(kont) i zaczynają zadymę,stracą jedno życie to jest jeszcze kilka,a zawsze można się reaktywować.Takie mam ostatnio odczucie. Trudno,może jestem głupi że chcę sie kierowac zasadami uczciwości w życiu i tego samego oczekuje od innych. PS. Mam pytanie do Kol.Sardynka.Jesli to nie tajemnica to proszę napisać co Kol.robi jako pedagog,przecież i tak nie ma zdjęcia ani faktycznego nazwiska. Pozdrawiam.
"będąc młodą lekarką przyszedł raz do mnie pacjent"...
Dobre dobre:) Ale i tak dobrze, że nie "nadeszedł jak te mrozy"
nikt nikogo nie zmusza do niczego. jak ktoś chce ,może napisać ,że nazywa się np." czarna dupa" i zamieścić zdjęcie komina elektrociepłowni, ale jak się pisze nie jestem "nauczycielkom" to w pedagoga też mi się nie chce wierzyć...
...może napisać ,że nazywa się np." czarna dupa" i zamieścić zdjęcie komina elektrociepłowni...
Szacun, Szacun ;)) Racja, swieta racja
czemu sie czepiacie tu moderatorzy piszą z błędami to co mnie nie wolno
Pewnie, że wolno, ale nie wypada.