Reklama
  • Forum wedkuje.pl 2010-05-09 11:45:36

    Verdad , dzieki za wybaczenie ty to jestes łaskawiec... hehehe

    -sprawa znaku stop- oczywiście mandat Ci się należy i powinieneś go dostać... władza sądownicza udowadnia Ci to przy pomocy notatek zeznań funkcjonariuszy... czasem świadków - sprawa prawie nie do wygrania, ale jeżeli policjant jest pobłażliwy wie , że np. znak jest postawiony przy zarośniętych torach kolejowych, gdzie nic nie jeździ od upadku komuny to może upomnieć uśmiechnąć się i życzyć szerokiej drogi i tak rozpatrywałem i nadal odczytuje sprawę naszego autora wątku

    np. sprawa przekroczenia prędkości  - mundurowi mają  potwierdzenie w formie nagrania lub zapis fotoradaru - dla nich jest to podstawa i dowód, jeżeli tego nie mają nie mogą udowodnić prędkości ---- dowody... najczęściej karają za inne wykroczenia i mandat jest

    Robociku, nie omijam prawa tylko nawiązywałem do moralnego rozpatrywania takiej syuacji przez funkcjonariusza będącego wowczas na służbie, nie nawołuje do jego łamania... luki w prawie to można powiedziec twoja - obywatela korzyść i czy ją wykorzysta - jego sprawa

    Wikipedia??? hmmm treść mojego wpisu jest bardzo uboga, nie używałem wikipedii myślę, ze tam jest dużo lepiej każdy wątek opisany -w zawodzie zajmuję sięraczej prawem od strony Zamówień Publicznych i moim zadaniem jest przygotowanie procedur i umów zgodnie z obowiązującymi przepisami jak najkorzystniej dla zamawiającego... nei mam do czynienia z prawem karnym, wykroczeniami, na codzień dawno do tego juz nie zaglądałem....

    obrażasz mnie, pisząc, że to wikipedia widocznie jesteś laikiem w tym temacie - rozumiem

    obrażasz chyba też wikipedię bo myślę, żę tam jest wszystko mądrzej opisane...

    grupa Forumowiczów podzieliłą się na ekipę za młodym wędkarzem oraz ekipę brnącą w kierunku ukarania młodego wędkarza - ja jestem w tej pierwszej, Ty najwyrażniej w tej drugiej

    no ale Tacy są Polacy

    ŻEBY BLIŻNIEMU DOSRAĆ - PISZĘ TO Z PEŁNĄ ŚWIADOMOŚCIĄ

    aaa apelować o czytanie ze zrozumieniem to możesz do swoich dzieci , jest takie powiedzenie nie staraj sie srać wyżej niż masz dupę bo Ciebie osrają... to tak z życia... może za ostre słowa, ale tak jest

    pozdro dla ziomków po kiju, a nie ludzi chwalącyc się mizerną znajomością przepisów

    oby więcej takich tematów

    nara

  • Forum wedkuje.pl 2010-05-09 12:06:28

    "przed sądem grodzkim jak i przed każdym innym będąc oskarżonym jesteś niewinny dop. nei udowodnia Ci winy..." To są Twoje słowa
    "władza sądownicza udowadnia Ci to przy pomocy notatek zeznań funkcjonariuszy" To też są Twoje słowa.

    Czyli sąd kieruje i opiera się na zeznaniach policjantów. Czym jest moje słowo wobec ich słowa? I tutaj jeśli chcę uniknąć kary to ja muszę udowodnić , że jestem bez winy. Jeśli nie mam dowodów to nawet jeśli policjanci wymyślili by sobie sytuację sami dla zabawy to zostanę ukarany.

     Chłopak przekroczył prawo i został ukarany. Słusznie.
    Idąc Twoim tokiem rozumowania każdy powinien zrobić wszystko aby wpłynąć na decyzję policji i uniknąć kary. Czyli jak sobie będę prądem ryby traktował i przyjdzie policjant, ja mu powiem, że testuję nowy akumulator i w tym celu wrzuciłem go do wody. A policjant się uśmiechnie i życzy mi udanych połowów?

  • robcik 2010-05-09 12:12:12

    Nikt z nas tu nie pisze żeby komuś dosrać , a zwłaszcza autorowi tego wątku . Po prostu autor tego wątku dopuścił się wykroczenia i spotkała go zasłużona kara . Wykroczenie = kara . I tyle . Nie zastosowanie się do znaku STOP też jest wykroczeniem więc dlaczego z uporem maniaka twierdzisz że jedna kara była słuszna a druga nie ? Obydwa przypadki są podobne , o ile nie takie same .

    W jednym i drugim przypadku zostało popełnione wykroczenie , więc dlatego oba przypadki powinny zostać ukarane MKK (jako prawnik powinieneś wiedzieć co znaczy skrót MKK)

    A wracając do nazewnictwa policjantów . Tak się składa że jestem stałym bywalcem komend i komisariatów bo zajmuję się systemami łączności radiowej i mam też wielu znajomych policjantów . I z szacunku do wykonywanego przez nich zawodu nie nazwał bym ich psami .

  • Reklama
  • Forum wedkuje.pl 2010-05-09 12:16:42

    Oj z tymi psami to się chłopak zagalopował. I nieudolnie tłumaczy i miejmy nadzieję, że zrozumiał swój błąd. Z drugiej strony chciałbym zobaczyć go w sytuacji. Kiedy zostaje zatrzymany za łowienie niezgodna z RAPR i do policjanta mówi; Idź sobie "psie" bo ja i tak się wybronię w sądzie grodzkim:)

  • robcik 2010-05-09 12:19:49

    Gorzej jak policjantowi powie "do budy psie" :) . Ale to tak na marginesie :) .

  • Forum wedkuje.pl 2010-05-09 13:00:05

    hmmm

    zmieniamy temat bo widze ze chcecie mnie pouczac jak mam się zwraca? hhmmmm jestem dorosły i dzięki za porady ale dla mnie i dla większości ziomków policjant to pies, pała itp tak sie juz przyjęło sorki, że was to uraziło najbardziej alt oto już wasz problem nie mój

    1 sprawa - w postępowaniu sądowym do cwili udowodnienia jestes podejzanym lub oskarzonym w zaleznosci na jakim etapie i jakie postepowanie... bez zgody sądu nawet media nie moga używać twojego nazwiska najczęściej sa to inicjały imie i 1 lit nazwiska dopiero po prawomocnym wyroku jestes juz nie oskarzonym ale przestępca lub osobą, ktora dopuscila się wykroczenia i wtedy można posługiwać się pełnym imieniem i nazwiskiem np w mediach to jest normalna sprawa - na organy scigania nakłada sie obowiązek udowodnienia twojej winy - takie jest polskie prawo

    ale to nie jest temat wątku, więc nie wiem czemu czepiacie się nazewnictwa i podważacie moja wiedze nei jest kompletna - przyznaje ale wasze watpliwości sa dziwne sorry nei musze nikomu nic udowadniać

    najważniejsza rzecz jeśli chodzi o całąa tą gadkę to ja na miejscu Pana policjanta nie kozakowałbym tylko dzieciakowi dałbym pouczenie i o tym jest gadka

    nei mieszajmy spraw wykroczenia 2 czy jednej wedki w wodzie bo znamiona takich działań na pewno nie są szkodliwe dla innych obywateli ani charakter tych czynnosci nie ma na celu złych zamiarów i skutków - nie pociąga za sobą to skutków takich jak przejecanie na czerwonym swietle czy znaku stop na rchliwym skrzyzowaniu

    2 rozne sprawy i wyniki tych 2 spraw moga byc przez rozne sady roznie rozpatrywane- nei wiem co i jak szczerze mowiac mam to w dupie...ale wracając do sedna sprawy to nie o to tu chodzi szkoda, że jesteście tacy mądrzyjak to nie wam się przytafiło

    oczywiście wy nigdy nie łamiecie przypadkowo  prawa jeżdzicie z przepisową predkościa no czasem się trafia na idealnego obywatela... heheh aaa smieci tez segregujecie bo przeciez nei mozna plastykow mieszać z papierem do tego zmierzacie w tej gadce i zmieniacie co chwile zdanie

    ale widze ze jestescie zawzieci tak jak ja i to mi sie podoba

    ale swiat nie jest idealny i nie da się go uratować nikomu ludzie sa tacy sami wszedzie zawzieci czasem złośliwi czasem zazdrośni sa cechy które zawsze będa szły w parze z człowiekiem

    w tym watku już cyhyba nie będe pisał bo zbaczamy z tematu

    pozwole sobie zaprośić was do znajomych a czy przyjmiecie zaproszenei??? hmm to juz wasza sprawa bedzie milo a jak nei to sie nie zabiję przeciez 

    pozdro i udanych połowówmyśłę że nast razem powymieniamy się więzą stricto wędkarska a nei jakimiś farmazonami, na które nie mamy globalnego wpływu

    pozdro Ziom

  • Forum wedkuje.pl 2010-05-09 13:00:19

    hmmm

    zmieniamy temat bo widze ze chcecie mnie pouczac jak mam się zwraca? hhmmmm jestem dorosły i dzięki za porady ale dla mnie i dla większości ziomków policjant to pies, pała itp tak sie juz przyjęło sorki, że was to uraziło najbardziej alt oto już wasz problem nie mój

    1 sprawa - w postępowaniu sądowym do cwili udowodnienia jestes podejzanym lub oskarzonym w zaleznosci na jakim etapie i jakie postepowanie... bez zgody sądu nawet media nie moga używać twojego nazwiska najczęściej sa to inicjały imie i 1 lit nazwiska dopiero po prawomocnym wyroku jestes juz nie oskarzonym ale przestępca lub osobą, ktora dopuscila się wykroczenia i wtedy można posługiwać się pełnym imieniem i nazwiskiem np w mediach to jest normalna sprawa - na organy scigania nakłada sie obowiązek udowodnienia twojej winy - takie jest polskie prawo

    ale to nie jest temat wątku, więc nie wiem czemu czepiacie się nazewnictwa i podważacie moja wiedze nei jest kompletna - przyznaje ale wasze watpliwości sa dziwne sorry nei musze nikomu nic udowadniać

    najważniejsza rzecz jeśli chodzi o całąa tą gadkę to ja na miejscu Pana policjanta nie kozakowałbym tylko dzieciakowi dałbym pouczenie i o tym jest gadka

    nei mieszajmy spraw wykroczenia 2 czy jednej wedki w wodzie bo znamiona takich działań na pewno nie są szkodliwe dla innych obywateli ani charakter tych czynnosci nie ma na celu złych zamiarów i skutków - nie pociąga za sobą to skutków takich jak przejecanie na czerwonym swietle czy znaku stop na rchliwym skrzyzowaniu

    2 rozne sprawy i wyniki tych 2 spraw moga byc przez rozne sady roznie rozpatrywane- nei wiem co i jak szczerze mowiac mam to w dupie...ale wracając do sedna sprawy to nie o to tu chodzi szkoda, że jesteście tacy mądrzyjak to nie wam się przytafiło

    oczywiście wy nigdy nie łamiecie przypadkowo  prawa jeżdzicie z przepisową predkościa no czasem się trafia na idealnego obywatela... heheh aaa smieci tez segregujecie bo przeciez nei mozna plastykow mieszać z papierem do tego zmierzacie w tej gadce i zmieniacie co chwile zdanie

    ale widze ze jestescie zawzieci tak jak ja i to mi sie podoba

    ale swiat nie jest idealny i nie da się go uratować nikomu ludzie sa tacy sami wszedzie zawzieci czasem złośliwi czasem zazdrośni sa cechy które zawsze będa szły w parze z człowiekiem

    w tym watku już cyhyba nie będe pisał bo zbaczamy z tematu

    pozwole sobie zaprośić was do znajomych a czy przyjmiecie zaproszenei??? hmm to juz wasza sprawa bedzie milo a jak nei to sie nie zabiję przeciez 

    pozdro i udanych połowówmyśłę że nast razem powymieniamy się więzą stricto wędkarska a nei jakimiś farmazonami, na które nie mamy globalnego wpływu

    pozdro Ziom

  • Reklama
  • robcik 2010-05-09 13:17:48

    Nam też zdarza się popełnić wykroczenie , jesteśmy tylko ludźmi . I nikt też nie dyskutuje z policją kiedy sprawa jest oczywista tak jak sprawa autora tego wątku . Trzeba wtedy przyjąć mandat z pokorą i zrobić wszystko aby nigdy już nie popełnić podobnego wykroczenia . Jeśli już ktoś pisze farmazony to Ty !!!

    Twoje słowa:

    "moim zdaniem się sfrajerowałeś

    trzeba była w zaparte mówić, że wędka z gruntem nie była zarzucona w tym samym czasie co spinning...

    spinning teraz leży obok a grunt zarzucony wszystko jest legalnie...

    a jak mają jakieś ale to niech Ci udowodnią, że tak nie było

    bo to oni muszą Ci udowodnić wykroczenie, a nie Ty niewinność - najlepiej zdjęcia

    Szwagier mógł powiedzieć potwierdzam i nie ma tematu Psy odpływają i koniec gadki

    Widzisz tak to jest człowiek uczciwy w tych czasach najbardziej cierpi bo jakis pies chciał pokazać kim on nie jest

    Pamiętaj wypieraj się wszsytkiego nast razem

    jak wiesz, że ci nie udowonią

    pozdrawiam"

    Jako wykształcony (podobno) prawnik nakłaniasz do oszustwa  i do składania fałszywych zeznań !!!


    Po twoim ostatnim poście ( chaos ) widzę że brakuje Ci rzeczowych argumentów . Na koniec przytoczę taką maksymę :

    "Nieznajomość prawa nie zwalnia od jego przestrzegania"

    I tobie ją dedykuję .

  • pokemon0225 2011-03-23 22:27:54

    no może i jest prawnikiem  z zawodu.
    przecież nie pracuje 24 na dobę .
    a że mówi o policji psy to się z nim zgodzę,bo takiego co wystawia mandaty oby zarobić i kara najmniej winnych ludzi to inaczej nie da się nazwać .
    pozdro.

  • Yogi2160 2011-03-23 23:42:42

     Zgodnie z prawem obowiązuje zakaz łowienia w sposób którym łowił autor wątku, Policjant karając mandatem postąpił prawidłowo, jakby pouczył też by postąpił prawidłowo, ale to już był wybór funkcjonariusza. Przynajmniej widać że Policja pracuje. To na pewno nie będzie twój pierwszy mandat. Policjant wystawiając mandat nie ma z tego żadnej prowizji, nawet jeśli wystawiłby 100 mandatów to i tak wypłaty większej nie dostanie.

  • Forum wedkuje.pl 2011-03-24 09:08:39

    Płakać, śmiać i wymiotować się chce jak się czyta takie wywody "pana prawnika"..... Język ocierający o grypsere, nazewnictwo podwórkowe, teorie, podstawy "prawne", argumentacja wiecznego opozycjonisty, buta, buńczucznośc, inwektywy dot. policjantów, sugerowanie łamania prawa, popieranie tego....@Ziom7, napewno nie masz pojęcia o prawie karnym. Może liznąłeś coś z aplikacji notarialnej, może radcowckiej, ale napewno nie z przygotowaniem z zakresu prawa: konstytucyjnego, karnego, postępowania karnego, karnego skarbowego, wykroczeń, cywilnego, postępowania cywilnego, gospodarczego, spółek prawa handlowego, pracy i ubezpieczeń społecznych, rodzinnego i opiekuńczego, administracyjnego, postępowania administracyjnego, finansowego, ustroju sądów, samorządu adwokackiego i innych organów ochrony prawnej działających w Rzeczypospolitej Polskiej, a także z warunków wykonywania zawodu prawnika i etyki tego zawodu.  Ja wiem, że w internecie każdy może zostać postacią z marzeń, filmów, literatury, czy innych źródeł fantazji, ale to też trzeba umieć. Więc Ty jako rzekomy "prawnik", powinieneś albo zrzec się na forum dyplomu studiów prawniczych, albo przestać kreować aż tak wysoce zdyscyplinowaną prawem osobę, bo baaaardzo Ci to nie wychodzi. I wreszcie do meritum, autor tego tematu popełnił wykroczenie i został ukarany przez funkcjonariuszy policji mandatem karnym zgodnie z przepisami prawa. Mógł tej formy kary nie przyjąć, w zamian za co skierowano by sprawę do rozstrzygnięcia przez własciwy Sąd. I taka powinna być wypowiedź prawnika po każdej aplikacji, czy to adwokackiej, czy notarialnej, czy radcowskiej. Pozdrawiam i gratuluję sensownych wypowiedzi wszystkim rozsądnym i prawym (@robcik, @Yogi2160, @konrad_leo, @dariuszdyl, @PIO, @angulia, @szymbor, @pisaq) a reszta wypowiadających się proszę przestudiować RAPR i Ustawy o Rybactwie Śródlądowym.

  • Reklama
  • jurek 2011-03-24 09:33:10

    Zgadzam się w pełni w powyższym wpisem kolegi .... Mastiff ....... , wędkarz popełnił wykroczenie z Ustawy o Rybactwie Śródlądowym z 18 kwietnia 1985 r z późniejszymi zmianami , a także złamał przepis  z RAPR ------------ Policjant z wodnego posterunku i tak dał mniejszy mandat ( a to , że zainteresowany napisał : że policjant rozglądał się na boki : , to uważam tylko za dopisanie wyżalenia się--------------- Jeżeli wędkarz nie przyjął by mandatu ( a ma do tego prawo ) , wtedy policjant kieruje wniosek do Sądu Rejonowego , bo nie ma już Sądów Grodzkich .

    Nie możemy spekulować w stylu " a mógł powiedzieć , że wędka na grunt nie została użyta do wędkowania " ----- to tylko świadczy o tym , że jak ktoś nie widzi , no to możemy łowić na 3 lub 4 wędki .................... To tylko świadczy o wędkarzach , którzy tylko myślą , żeby za wszelka cenę obejść przepisy i kombinować ----------- taki prosty przypadek , a ciągnie się tyle czasu .............. PRZEPISY SĄ PO TO , ŻEBY JE RESPEKTOWAĆ I EGZEKWOWAĆ !!!!!!

  • adler 2011-03-24 12:26:10

    Tak są rzeczy które powinniśmy umieć przyjąć godnie i  nad takimi się nie dyskutuje . Wykroczenie w konkretnej chwili , trudno : KARA !. Sztuka się przyznać , a nie brnąć w , a gdyby , ? , a co by było ? , a jakby ? .

    A nie lepiej pomyśleć : PO CO Mi TO BYŁO ? 

  • k-9 2011-03-24 20:13:25

    ziom7 ciekawa filozofia typowego cwaniaczka - lubię takich - szczególnie zobaczyć wasze miny po rozprawie w Sądzie- bezcenne...

  • cierpliwy1 2011-03-24 20:47:24

    Według mnie Twoje zachowanie naruszyło co najwyżej ograniczenie wyszczególnione w paragrafie 5 ust. 2 Regulaminu Amatorskiego Połowu Ryb stanowiące, iż przy połowie metodą spinningową lub trolingową wolno używać tylko jednej wędki uzbrojoną w jedną przynętę sztuczną (choć przy bliższej analizie i to naruszenie w opisanym przez Ciebie wypadku może wydać się dyskusyjne), natomiast de facto nie doszło do naruszenia przepisu ustawowego, tj. przepisu art. 8 ust. 1 pkt 11, który zabrania połowu więcej niż dwiema wędkami jednocześnie. Przepis ten nie precyzuje o jakie wędki chodzi, może to być zatem jedna wędka gruntowa i jedna spinningowa. W polskim porządku prawnym wykroczeniem jest tylko czyn zabroniony pod groźbą kary PRZEZ USTAWĘ (patrz art. 1 kodeksu wykroczeń) a nie przez regulamin, statut czy jakikolwiek inny akt organizacji działającej w oparciu o przepisy prawa o stowarzyszeniach. Ustawy nie naruszyłeś (bo ona zabrania jedynie połowu przy użyciu trzech i więcej wędek nie precyzując bliżej o jakie wędki chodzi), więc do wykroczenia nie doszło, a zatem nie było podstaw prawnych do nałożenia mandatu karnego; w takiej sytuacji możnaby (należałoby) odmówić przyjęcia mandatu karnego, żądając skierowania sprawy na drogę postępowania przed sądem grodzkim, tam zaś doszłoby do wydania orzeczenia uniewinniającego, gdyż sądy powszechne badają zgodność - niezgodność danego czynu z normami ustaw i wydanych na ich podstawie rozporządzeń, a nie z przepisami aktów wewnątrzorganizacyjnych. Oczywiście pozostaje kwestia naruszenia regulaminu PZW (paragraf 5 ust. 2 RAPR), za które grozi Ci sąd koleżeński i możliwość wymierzenia jednej z kar przewidzianych w statucie PZW, a niektóre z nich są całkiem dolegliwe, np. pozbawienie możliwości wędkowania na wodach PZW do 2 lat, o wykluczeniu ze struktur związku nie wspominając. Przepraszam, że tak trochę lopatologicznie, ale obawiam się, że prawnicy na tym forum to zdecydowana mniejszość, stąd też taki a nie inny styl wypowiedzi. PS Doświadczenie zebrane na tym portalu (zwłaszcza w ramach dyskusji o rejestrach połowów amatorskich) uczy, że zaraz być może odezwą się (co niektórzy) Koledzy "uczeni w prawie", którzy zaczną mnie pouczać, że się mylę, że Oni wiedzą lepiej, wiedzą swoje, że u nich w okręgu jest inaczej itp. Choć korci mnie w tym miejscu by w stosunku do Nich zaserwować pewną złośliwość, to poprzestanę jednak tylko na neutralnej sugestii a raczej prośbie (bo i tak widzę, że na tym forum poziom kultury wypowiedzi niektórych forumowiczów najogólniej rzecz ujmując przygnębia) A mianowicie mam prośbę, by przed próbą jakiegokolwiek pouczania (na które zwykle jestem dość otwarty) mnie o mojej ignorancji i aberacji w dziedzinie znajomości "prawa wędkarskiego" sami sięgnęli do stosownych aktów prawnych zwłaszcza do ustawy o rybactwie śródlądowym i rozporządzeń wykonawczych, gdyż to dopiero jest warunkiem sine qua non jakiejkolwiek polemiki w tej dziedzinie, sama pobieżna i wyrywkowa znajomość RAPR czy pouczeń zawartych na okładkach (pierwszych stronach) rejestrów połowów, to stanowczo za mało. Aha - w żadnym razie proszę nie traktować tego postu jako próby nakłaniania kogokolwiek do naruszania RAPR, nawet jeśli takie naruszenie nie znajduje swego odpowiednika w prawie powszechnie obowiązującym w postaci stosownego wykroczenia. Każdy bowiem wędkujący na wodach PZW, tym bardziej członek PZW, niezależnie od obowiązku przestrzegania prawa ma ogólnoludzki i etyczny obowiązek przestrzegania norm stowarzyszenia, do którego należy. pozdr. wszystkich

    Jeden z mądrzejszych postów jakie znalazłem na tym portalu.Kolego, pisz jak najwięcej,może   niektórzy forumowicze czegoś się nauczą i zaczną odróżniać ustawę i rozporządzenia ,od wewnętrznych przepisów stowarzyszenia.Życzę wszystkim dużo rozwagi i uśmiechu na buziakach



  • dziadek2 2011-03-24 21:11:09

    czytałem większość tu wypowiedzi ale nikt chyba nie wrócił uwagi co pisał darekl wędka jedna na grunt druga spławik i jeszcze spining rzucony ze trzy razy tak idzie wyczytać z jego wpisu więc uważam że nie ma racji w tym wypadku że dostał nie słusznie mandat. Chyba dobrze czytałem i też tak można wywnioskować pomijając już że był grunt i spining w użyciu. Błąd łowiącego i nic więcej.

  • Reklama
  • tatatosi 2011-09-14 22:43:44

    Krisskowron,

    Nie jestem "uczony w prawie", ale wydaje mi się, że przeoczyłeś pkt 3.8. "W czasie połowu ryb na przynęty naturalne zabrania się równoczesnego łowienia metodami spinningową lub muchową."

    Nie podejrzewam, żeby łowił na przynętę sztuczną gruntówką, więc jednak popełnił wykroczenie. popraw mnie jeśli się mylę.

    Pozdrawiam,

  • Marc92 2011-09-14 23:54:20

    tylko łowiąc metodą spławikową lub gruntową można używać dwóch wędzisk .... i jest to w regulaminie także kolego krisskowron nie wprowadzaj ludzi w błąd !!   "Przepis ten nie precyzuje o jakie wędki chodzi, może to być zatem jedna wędka gruntowa i jedna spinningowa."


    uwierz mi że na 100% obserwowali was z daleka i zauważyli że łowisz nie zgodnie z RAPR ... wiem bo nie raz widziałem jak policja wodna czai się się gdzieś i sobie ogląda sytuacje nad wodą :P

    a właśnie mam takie pytanie WOPR może przeprowadzić kontrole ;P?? kiedyś sobie siedziałem na pomostku na rzece i podpłynął do mnie wopr i się spytali o karte :D



    Chyba pływacką ... xdd



Reklama
Reklama