Widziałem ten odcinek w jakimś programie później zaczęły brać sandacze też piękne sztuki jak by wszyscy mieli takie podejście do ryb to i u nas można było by takie kolosy łowić.
Tylko może zacznijmy od tego że to żadne wędkarstwo. I oczywiście nie chodzi o połów na żywca lecz brak użycia wędki podczas holu. Podobnie widzę podlodówkę i mormychę...
Piękna ryba , ciekawe czy w naszych wodach jeszcze takie pływają :( ? Jędruś śmiem twierdzić że w prawie każdym jeziorku, nawet parohektarowym byleby głębszym, są u nas takie ryby. Tylko że raz że jest ich stosunkowo mniej niż na zachodzie. Dwa u nas praktycznie nie łowi się selektywnie i wędkarz z np. gumą 6" jest odbierany jak wariat. Znam to z autopsji ;-) A trzy, takie okazy bardzo rzadko wychodzą do spinningowych wabików bo za szybko to ucieka, standardowy żywiec 7-12cm ich nie bawi a naturalnie żywią się dużymi rybami pow. 0,5kg. Często też martwymi.
Ile ten szczupak ma ?141 cm? BZDURA TOTALNA. Nawet metra nie ma,może 7kg z hakiem. Ten nie miał metra,99cm,porównajcie
Tu chodzi o tego ostatniego złapanego już po ciemku.
Do tego przyznam się nie doszłem...ale i tak nie ma mowy aby miał 141cm,nasz poczciwy esox nawet nie dorasta do takich rozmiarów,nigdzie.To nie musky,tylko lucius. Teraz gdy dopatrzyłem filma do końca mam kolejny zarzut-leżą w jakimś momencie obok siebie,stosunek długości szczupaka do łowcy jest zachwiany jak h...j,no chyba że ten gościu mierzy 2,8m. Nadal twierdzę że to bzdura totalna,esox jest piękny,duży,pewnie złoto,110cm z hakiem,ale nigdy w życiu 141.Śmiać mi się chce gdy widzę takich naciagaczy na centymetry w sieci,stoi dziadzia ze szczupłym 1oocm i wrzeszczy że ma piętnastaka,taki czasami do dziewiątki dochodzi,tylko jesienią i tylko samica pełna tłuszczu i ikry.Fotka już wiele pokazuje ,zdjęcie zrobił kolega a ziomek trzyma szczupaka przed sobą,zabawa z perspektywą. ESOX który miałby 141cm długości to jakieś 35plus kilograma wagi,dłuższy od naszego,Bieganowego,o ponad 20cm,wychodzi 17,5 kg na rekę w podparciu a gość ma posturę listewkową,szczerzy ładnie ząbki,pozuje a esox siedzi cicho.... Szczupły o takich rozmiarach byłby sensacja światową,nie chwilowym jutobuwaniem jakiegoś żądnego klepania po plecach koleżki.BZDURA TOTALNA,taka sama jak ten z Żarnowca,sandał 20 stak z sulejowa bodajże i kilka innych perełek pojawiających się czasami w jutubach.
Ile ten szczupak ma ?141 cm? BZDURA TOTALNA. Nawet metra nie ma,może 7kg z hakiem. Ten nie miał metra,99cm,porównajcie
Tu chodzi o tego ostatniego złapanego już po ciemku.
Do tego przyznam się nie doszłem...ale i tak nie ma mowy aby miał 141cm,nasz poczciwy esox nawet nie dorasta do takich rozmiarów,nigdzie.To nie musky,tylko lucius. Teraz gdy dopatrzyłem filma do końca mam kolejny zarzut-leżą w jakimś momencie obok siebie,stosunek długości szczupaka do łowcy jest zachwiany jak h...j,no chyba że ten gościu mierzy 2,8m. Nadal twierdzę że to bzdura totalna,esox jest piękny,duży,pewnie złoto,110cm z hakiem,ale nigdy w życiu 141.Śmiać mi się chce gdy widzę takich naciagaczy na centymetry w sieci,stoi dziadzia ze szczupłym 1oocm i wrzeszczy że ma piętnastaka,taki czasami do dziewiątki dochodzi,tylko jesienią i tylko samica pełna tłuszczu i ikry.Fotka już wiele pokazuje ,zdjęcie zrobił kolega a ziomek trzyma szczupaka przed sobą,zabawa z perspektywą. ESOX który miałby 141cm długości to jakieś 35plus kilograma wagi,dłuższy od naszego,Bieganowego,o ponad 20cm,wychodzi 17,5 kg na rekę w podparciu a gość ma posturę listewkową,szczerzy ładnie ząbki,pozuje a esox siedzi cicho.... Szczupły o takich rozmiarach byłby sensacja światową,nie chwilowym jutobuwaniem jakiegoś żądnego klepania po plecach koleżki.BZDURA TOTALNA,taka sama jak ten z Żarnowca,sandał 20 stak z sulejowa bodajże i kilka innych perełek pojawiających się czasami w jutubach.
Lux wrócił !!! Strzała młodzieńcze ! Coś Ci się brachu schudło :)
Strzała Jędruś. Schudłem? to od seksu...ksywa TRÓJNÓG zobowiązuje przecie.... odnosnie tematu dorzuce jeszcze jedno,wstawiam brzydką fotkę,tfuj....,ale to jedyna jaką mam,szczupak 114cm,17,6kg,trzymam go przed soba aby sie nie upier.....ić,przyznajcie że wygląda jak ten półtorametrowiec? ja mierzę 181cm,resztę oceńcie sami
Z wymiarem nie ma co dyskutować przeholowali ale i tak piękne sztuki. Ten Twój jest podobnych rozmiarów co ostatni z filmu ale ten z filmu bardziej spasiony. Szkoda tylko, że taki okaz nie pływa dalej.
Ile ten szczupak ma ?141 cm? BZDURA TOTALNA. Nawet metra nie ma,może 7kg z hakiem. Ten nie miał metra,99cm,porównajcie
Tu chodzi o tego ostatniego złapanego już po ciemku.
Do tego przyznam się nie doszłem...ale i tak nie ma mowy aby miał 141cm,nasz poczciwy esox nawet nie dorasta do takich rozmiarów,nigdzie.To nie musky,tylko lucius. Teraz gdy dopatrzyłem filma do końca mam kolejny zarzut-leżą w jakimś momencie obok siebie,stosunek długości szczupaka do łowcy jest zachwiany jak h...j,no chyba że ten gościu mierzy 2,8m. Nadal twierdzę że to bzdura totalna,esox jest piękny,duży,pewnie złoto,110cm z hakiem,ale nigdy w życiu 141.Śmiać mi się chce gdy widzę takich naciagaczy na centymetry w sieci,stoi dziadzia ze szczupłym 1oocm i wrzeszczy że ma piętnastaka,taki czasami do dziewiątki dochodzi,tylko jesienią i tylko samica pełna tłuszczu i ikry.Fotka już wiele pokazuje ,zdjęcie zrobił kolega a ziomek trzyma szczupaka przed sobą,zabawa z perspektywą. ESOX który miałby 141cm długości to jakieś 35plus kilograma wagi,dłuższy od naszego,Bieganowego,o ponad 20cm,wychodzi 17,5 kg na rekę w podparciu a gość ma posturę listewkową,szczerzy ładnie ząbki,pozuje a esox siedzi cicho.... Szczupły o takich rozmiarach byłby sensacja światową,nie chwilowym jutobuwaniem jakiegoś żądnego klepania po plecach koleżki.BZDURA TOTALNA,taka sama jak ten z Żarnowca,sandał 20 stak z sulejowa bodajże i kilka innych perełek pojawiających się czasami w jutubach.
Gość który go złapał to Jakub Wagner wielokrotny rekordzista świata w połowie różnych ryb, w różnych częściach Globu, który te ryby zgłaszał oficjalnie przy potwierdzeniu w postaci nagrań zdjęć i świadków, wiec raczej nie widzę powodu by miła być zawyżona długość tego szczupaka.Był on złapany w Czechach , a nie w Polsce, fakt jest że Polski rekord to rekord Biegana 24,10 i 128 cm, ale najdłuższy złapany w Polsce szczupak miał 147 cm,był złapany w sieć i miał niecałe 20 kg bo był chudy.Nasz rodzimy szczupak jest w statnię dorosnąć do 1,5 metra i 35 kg , genetycznie jest uwarunkowany do tego i to nie jest moje zdanie tylko opinia i wiedza ichtiologów.Odsyłam na stronę Wagnera: http://www.jakubvagner.cz/en/category/records/
Dodatkowo mój wątek największe szczupaki Europy:
http://forum.wedkuje.pl/f,najwieksze-szczupaki-europy,794503,0.html Jest tu szczupak z Polski -kontrowersyjny rekord 142 cm i 25,60 kg. Polecam.
Gość który go złapał to Jakub Wagner wielokrotny rekordzista świata w połowie różnych ryb, w różnych częściach Globu, który te ryby zgłaszał oficjalnie przy potwierdzeniu w postaci nagrań zdjęć i świadków, wiec raczej nie widzę powodu by miła być zawyżona długość tego szczupaka.Był on złapany w Czechach , a nie w Polsce, fakt jest że Polski rekord to rekord Biegana 24,10 i 128 cm, ale najdłuższy złapany w Polsce szczupak miał 147 cm,był złapany w sieć i miał niecałe 20 kg bo był chudy.Nasz rodzimy szczupak jest w statnię dorosnąć do 1,5 metra i 35 kg , genetycznie jest uwarunkowany do tego i to nie jest moje zdanie tylko opinia i wiedza ichtiologów.Odsyłam na stronę Wagnera: http://www.jakubvagner.cz/en/category/records/
Dodatkowo mój wątek największe szczupaki Europy:
http://forum.wedkuje.pl/f,najwieksze-szczupaki-europy,794503,0.html Jest tu szczupak z Polski -kontrowersyjny rekord 142 cm i 25,60 kg. Polecam.
Łukasz jakiś czas temu - może w tamtym roku -może dwa lata temu - wykryliśmy kilka fotomontaży zdjęć ze szczupakami .Chodziło o zdjęcia niby rekordowych rybek . Oszukać człowieka łatwo - bo dobrze zrobione zdjęcie z tym co jestem na fotce 106 cm ,równie dobrze mógłbym tak zrobić fote że miałby 150 cm.
Ten szczupak z filmiku na pewno nie miał 140 cm ,bo wynikało by z tego że kolega wędkarz leżący koło niego ma ponad 2,5 metra - chyba że mamy rekord we wzroście w śród wędkarzy łowiących .Na pewno metrówka i to hakiem - może pod 115 ,ale nie 140 . Wieże tylko ludziom którzy -jak ja np ,położą koło szczupaka przedmiot do porównania ,lub po prostu zrobią fote z miarą ...
Nakręca sie po prostu koniukture ,żeby było o czym robić filmy,felietony itd. ,żeby o tym sie mówiło ..tak świat - troche sie naciąga rzeczywistość dla zainteresowania .Ja sie tam nie dziwie ,ale Ci co mało sie angażują w cyber świat,a zazwyczaj mają spore doświadczenie w realu -to takich bajek se nie dadzą wcisnąć.
Pozdrawiam i życze żebyście nie dali sie zwariować - pamiętajcie nie jeden z was prywatnie łowi ładniejsze rybki niż Ci pseudo pokazowi wędkarze ...Pokazy niech będą dla modelek i modeli.
Podejrzewam że każdy z nas gdyby złowił szczupca na 140cm to by fotkę też sobie zrobił i wstawił na portal wędkarski. Natomiast jak widzę narybek wymiarowy na fotkach z facjatą delikwenta, to uważam, że jest to zaśmiecanie forum. Natomiast co do filmiku , nie dyskutuję bo już dużo takich zdjęć z zawyżonymi rozmiarami było na tym portalu. Natomiast fakt że z pod lodu wyjął kilka dużych rybek, to dla mnie jest facio dobry w swym fachu, tylko pozazdrościć i podziwiać takich ryb. Pozdrawiam !
Kolego Wlad czytałem tamten watek ,tj.o najwiekszych szczupakach europy,wagę wielu z nich widzę,długości jednak wielu brak.W ferworze walki może żle sie nieco wyraziłem,taki szczupak może gdzieś pływać,ale napewno nie jest to ten wagnerowy ani żaden z cytowanego watku.Bydlecie przy takiej długości poszłoby w szerokość ,środowisko i biologia to generuje,byłby to rybiszon na światowa sensację wręcz...Moje całe wedkarskie dorabianie się na tym padole łez poświęciłem praktycznie dwum gatunkom ryb,esoxowi i potokowi,przez moje ręce przeszło wiele ryb z jedynką na przedzie,trzymałem nawet takie około dwudziestki { KUŻWA NIE MOJE} i żaden nie dobił do 120cm. Dodam ponadto że większość prezentowanych w tamtym watku ryb to biedne samice,pełne ikry która robi im wagę,te same ryby w maju byłyby o kilka kilo lżejsze. Reasumując-wagnerowy jest lipą,pewnie zawodowy łowca z niego taki jak długi jest ten szczupak,i nadzieje mam że tytułowy 141centymetrowy zębacz pływa gdzies tam sobie dalej czekając na moje kochane gumisko.Pozdrawiam serdecznie.
Ta...... złowili gdzieś na siatkę choć kto wie morze na wędkę, wbił haka w pysk wpuścił pod lód i nagrał piękny film. Dziwne jest to,że brały mu same metrówki.Leniwe te szczupaki oj leniwe,chyba były bardzo przemęczone szczególnie ten ostatni.
No i co że z ikrą ? Wszystkie rekordy wagowe szczupaka padały jesienią, lub póżną jesienie, zawsze były to zaikrzone samice, samce max mogą dorosnąć do 5kg a w wiekszości to ryby po 50 cm. A jeżeli nie widzisz długości tych w wątku - Największe szczupaki Europy , które są oficjalnymi rekordami danych krajów, to może do okulisty trzeba było by się wybrać. Dodatkowo szczupaki które żyją w rzekach bardziej idą w długość ,a nie w szerokość, a te co żyją w wodach stałych mają wiekszy przyrost na szerokość niż długość.
No i co że z ikrą ? Wszystkie rekordy wagowe szczupaka padały jesienią, lub póżną jesienie, zawsze były to zaikrzone samice, samce max mogą dorosnąć do 5kg a w wiekszości to ryby po 50 cm. A jeżeli nie widzisz długości tych w wątku - Największe szczupaki Europy , które są oficjalnymi rekordami danych krajów, to może do okulisty trzeba było by się wybrać. Dodatkowo szczupaki które żyją w rzekach bardziej idą w długość ,a nie w szerokość, a te co żyją w wodach stałych mają wiekszy przyrost na szerokość niż długość. WLAD666 dlaczego tak bronisz tych 141 cm? to piękne ogromne szczupaki, niespełnione marzenia większości wędkarzy ale 125cm to max w co mógłbym uwierzyć patrząc na ten film.. nie będę komentował walki tych potworów w czasie holu bo nie miałem okazji
A o tym tez powiesz że nie miał tyle co piszą? Jego zgłaszali jako nowy rekord Polski, tylko wyszło że go dokarmiali kaczętami hodowanymi na zmodyfikowanej genetycznie paszy i nie został uznany mimo komisyjnego mierzenia i ważenia. nie wiem jak to się ma do tego że zgłasza się rekordy karpi które się pasie worami proteiny , peletu, zanęt kukurydzy i innego gówna, które laboratoryjnie też jest wzbogacane jakimś różnym innym gównem po to by te karpie rosły , pasły się jak brojlery i brały na wędki, a póżniej sie je przenosi ze stawu do stawu i się łapie jednego 5 razy i za każdym razem już jest grubszy.
No i co że z ikrą ? Wszystkie rekordy wagowe szczupaka padały jesienią, lub póżną jesienie, zawsze były to zaikrzone samice, samce max mogą dorosnąć do 5kg a w wiekszości to ryby po 50 cm. A jeżeli nie widzisz długości tych w wątku - Największe szczupaki Europy , które są oficjalnymi rekordami danych krajów, to może do okulisty trzeba było by się wybrać. Dodatkowo szczupaki które żyją w rzekach bardziej idą w długość ,a nie w szerokość, a te co żyją w wodach stałych mają wiekszy przyrost na szerokość niż długość. WLAD666 dlaczego tak bronisz tych 141 cm? to piękne ogromne szczupaki, niespełnione marzenia większości wędkarzy ale 125cm to max w co mógłbym uwierzyć patrząc na ten film.. nie będę komentował walki tych potworów w czasie holu bo nie miałem okazji
One fighterami nie są,ciężkie,nudne,i powolne,dwa,trzy odjazdy,ze dwa zanurkowania pod łódkę i wywala sie jak decha.Potem chwile pogłupieje w łodzi i do widzenia.Dwa lata temu rozmawiałem z kolega przypietym burtą do mojej łódki,paliłem peta,miałem jeszcze pół do spalenia i pokazywałem mu pracę gumy savaga,nastąpił atak,do pierwszej fotki jeszcze cały czas miałem tego papierocha w ustach,szczupły wazył ponad 12kg,waga miała skalę tylko do 12. Hol trwał minute ,dwie,kijek do 18g,millenium dragona,plećka 12....Potok przy tej masie ciagałby mnie chyba do dziś po tym jeziorze...
A o tym tez powiesz że nie miał tyle co piszą? Jego zgłaszali jako nowy rekord Polski, tylko wyszło że go dokarmiali kaczętami hodowanymi na zmodyfikowanej genetycznie paszy i nie został uznany mimo komisyjnego mierzenia i ważenia. nie wiem jak to się ma do tego że zgłasza się rekordy karpi które się pasie worami proteiny , peletu, zanęt kukurydzy i innego gówna, które laboratoryjnie też jest wzbogacane jakimś różnym innym gównem po to by te karpie rosły , pasły się jak brojlery i brały na wędki, a póżniej sie je przenosi ze stawu do stawu i się łapie jednego 5 razy i za każdym razem już jest grubszy. Ciekawe zdjęcie na upartego też można się przyczepić:P A dlaczego a no dlatego, że jak ktoś kiedyś próbował podnieść coś choćby ponad 20kg i to jeszcze stając i na prostych rekach to wie o czym mówię. Sam szczupak piękny potężny łeb i ładnie wybarwiony.
A o tym tez powiesz że nie miał tyle co piszą? Jego zgłaszali jako nowy rekord Polski, tylko wyszło że go dokarmiali kaczętami hodowanymi na zmodyfikowanej genetycznie paszy i nie został uznany mimo komisyjnego mierzenia i ważenia. nie wiem jak to się ma do tego że zgłasza się rekordy karpi które się pasie worami proteiny , peletu, zanęt kukurydzy i innego gówna, które laboratoryjnie też jest wzbogacane jakimś różnym innym gównem po to by te karpie rosły , pasły się jak brojlery i brały na wędki, a póżniej sie je przenosi ze stawu do stawu i się łapie jednego 5 razy i za każdym razem już jest grubszy. Na moje oko gdzieś z 15 kg max. Ale ty chłopaku dajesz sobie kity wciskać. :)
Chłopaka to ty sobie poszukaj u siebie na wsi, goście kaczkami paśli żeby rekord pobić, a ten mi tu swoim okiem wyjeżdża .Idż do okulisty to może ci się siatkówka odkleja hahahahaha
Ten ze zdjęcia na pewno niema 25,60 kg. Żeby tak utrzymać na wyprostowanych w pełni rękach taki ciężar trzeba chłopa a tu starszy pan nawet się nie skrzywił. :)
Żeby pomóc troszeczkę na temat wielkości ryb podam dla obrazu realne dane.
Tuszka ze zdjęcia ważyła 18 kg z groszem. Ważona na wadze elektronicznej. Pomimo tego, że nie widać na zdjęciu ciężaru wierzcie na słowo, ręce czuły ciężar.
Dodatkowo szczupaki które żyją w rzekach bardziej idą w długość ,a nie w szerokość, a te co żyją w wodach stałych mają wiekszy przyrost na szerokość niż długość.
Chyba na odwrót, moje szczupaki z rzeki są krótsze i grubsze. Z jeziora to chude wyścigówki.
To może w tym jeziorze innych ryb nie ma haha i głód;) , szczupak rzeczny naturalnie jest węższy bo w rzece jest nurt i łatwiej mu się poruszać przy naporze wody.Z tym że póżna jesienią to też jest upasiony nażarty i zaikrzony. Basamuty najgrubsze tzw "Żabiarze" to typowo stawowo - jeziorowe szczupaki.
Chłopaka to ty sobie poszukaj u siebie na wsi, goście kaczkami paśli żeby rekord pobić, a ten mi tu swoim okiem wyjeżdża .Idż do okulisty to może ci się siatkówka odkleja hahahahaha
Taaak... Hmmm..kaczkami? No, no.. dobry bajer. A może jak gęsi przez rurkę podawali mu paszę? Ciekawe czym ciebie paśli, że łykasz takie bajki jak żaba muł? Co do lekarza specjalisty, to pewnie wszyscy rozgarnięci domyślają się, jakiego bym tobie polecił, ale przemilczę. ;)
A o tym tez powiesz że nie miał tyle co piszą? Jego zgłaszali jako nowy rekord Polski, tylko wyszło że go dokarmiali kaczętami hodowanymi na zmodyfikowanej genetycznie paszy i nie został uznany mimo komisyjnego mierzenia i ważenia. nie wiem jak to się ma do tego że zgłasza się rekordy karpi które się pasie worami proteiny , peletu, zanęt kukurydzy i innego gówna, które laboratoryjnie też jest wzbogacane jakimś różnym innym gównem po to by te karpie rosły , pasły się jak brojlery i brały na wędki, a póżniej sie je przenosi ze stawu do stawu i się łapie jednego 5 razy i za każdym razem już jest grubszy.
To nie jest rekordowy szczupak. Kolego ta informacja o szczupaku pojawiła się w Wiadomościach Wędkarskich 04/2011. W Wiadomościach Wędkarskich 05/2011 jest sprostowanie dotyczące tego "Rekordu Polski" - był to tylko i wyłącznie "prima-aprillisowy" żart redakcji WW.
Witam, żeby pomóc w dyskusji na temat wielkości ryb i ich wagi wklejam zdjęcie tuszki dorsza.
Tuszka ważyła 18 kg z groszami i może na zdjęciu nie widać, ale ciężko się ją trzymało.
Rybka jak żyła na pewno miała +25 kg z głową i wnętrznościami.
ale z tego co widać to masz zgięte w łokciach ręce i trzymasz je bardziej przy sobie.... zresztą dobra jedzmy na ryby a nie szperamy w necie co ktoś złowił i licytacja... za 5 lat będzie miał już na tym foto 31 kg..
To jest szczupak Biegana Oficjalny Rekord Polski 24,10 kg 128 cm, na tym zdjęciu to ten szczupak nie wygląda jak jakieś monstrum, a jednak miał te 24,10 kg. Chyba że rekord Polski to też oszustwo jak i wszystkie inne.
Porównajcie tego szczupaka Wagnera z tym Biegana. Wagner trzyma go an ugiętych rękach i czy nie mógł on mieć te 141 cm? To 13 cm więcej niż ten Biegana, 13 cm to nie jest dużo.
Chyba nikogo oprócz ciebie to nie interesuje i nikt nie docieka. Zachwycasz się jakimiś przekrętami i pewnie liczysz, że takie ryby są. :) Oj bidulku, żal mi ciebie.. naprawdę. :(
Niesamowite tluściochy.....
Widziałem ten odcinek w jakimś programie później zaczęły brać sandacze też piękne sztuki jak by wszyscy mieli takie podejście do ryb to i u nas można było by takie kolosy łowić.
Tylko może zacznijmy od tego że to żadne wędkarstwo. I oczywiście nie chodzi o połów na żywca lecz brak użycia wędki podczas holu. Podobnie widzę podlodówkę i mormychę...
Piękna ryba , ciekawe czy w naszych wodach jeszcze takie pływają :( ?
Ładny grubasek.
Najśmieszniejsze ,że takie jeziorko max 5 ha , a tekie klocki :)
U nas w takim jeziorze to jak 50 cm szczupaczka się trafia to jest dobrze.
Piękna ryba , ciekawe czy w naszych wodach jeszcze takie pływają :( ?
Byś się zdziwił jak dużo jest takich :)
To nie ważne że ma 5 ha, jeżeli jest w nim mnóstwo drobnej ryby to szczupole pasą się jak brojlery;)
Najśmieszniejsze ,że takie jeziorko max 5 ha , a tekie klocki :)
U nas w takim jeziorze to jak 50 cm szczupaczka się trafia to jest dobrze.
Bo u nas prawie każdy 50 cm szczupaczek (albo i mniejszy często) dostaje w łeb i ląduje w siatce.
A żeby szczupak urósł do olbrzymich rozmiarów nie trzeba wcale wielkiego akwenu.
Piękna ryba , ciekawe czy w naszych wodach jeszcze takie pływają :( ?
Jędruś śmiem twierdzić że w prawie każdym jeziorku, nawet parohektarowym byleby głębszym, są u nas takie ryby. Tylko że raz że jest ich stosunkowo mniej niż na zachodzie. Dwa u nas praktycznie nie łowi się selektywnie i wędkarz z np. gumą 6" jest odbierany jak wariat. Znam to z autopsji ;-) A trzy, takie okazy bardzo rzadko wychodzą do spinningowych wabików bo za szybko to ucieka, standardowy żywiec 7-12cm ich nie bawi a naturalnie żywią się dużymi rybami pow. 0,5kg. Często też martwymi.
Ile ten szczupak ma ?141 cm? BZDURA TOTALNA.
Nawet metra nie ma,może 7kg z hakiem.
Ten nie miał metra,99cm,porównajcie
Piękna ryba , ciekawe czy w naszych wodach jeszcze takie pływają :( ?
Jędruś,zapraszam do mnie,u nas ci takich mnogo...Czerwiec dał mi 8 takich,pażdziernik 2,listopad 1,w grudniu już esoxom odpuszczam.
Ile ten szczupak ma ?141 cm? BZDURA TOTALNA.
Nawet metra nie ma,może 7kg z hakiem.
Ten nie miał metra,99cm,porównajcie
Tu chodzi o tego ostatniego złapanego już po ciemku.
Ile ten szczupak ma ?141 cm? BZDURA TOTALNA.
Nawet metra nie ma,może 7kg z hakiem.
Ten nie miał metra,99cm,porównajcie
Tu chodzi o tego ostatniego złapanego już po ciemku.
Do tego przyznam się nie doszłem...ale i tak nie ma mowy aby miał 141cm,nasz poczciwy esox nawet nie dorasta do takich rozmiarów,nigdzie.To nie musky,tylko lucius. Teraz gdy dopatrzyłem filma do końca mam kolejny zarzut-leżą w jakimś momencie obok siebie,stosunek długości szczupaka do łowcy jest zachwiany jak h...j,no chyba że ten gościu mierzy 2,8m.
Nadal twierdzę że to bzdura totalna,esox jest piękny,duży,pewnie złoto,110cm z hakiem,ale nigdy w życiu 141.Śmiać mi się chce gdy widzę takich naciagaczy na centymetry w sieci,stoi dziadzia ze szczupłym 1oocm i wrzeszczy że ma piętnastaka,taki czasami do dziewiątki dochodzi,tylko jesienią i tylko samica pełna tłuszczu i ikry.Fotka już wiele pokazuje ,zdjęcie zrobił kolega a ziomek trzyma szczupaka przed sobą,zabawa z perspektywą.
ESOX który miałby 141cm długości to jakieś 35plus kilograma wagi,dłuższy od naszego,Bieganowego,o ponad 20cm,wychodzi 17,5 kg na rekę w podparciu a gość ma posturę listewkową,szczerzy ładnie ząbki,pozuje a esox siedzi cicho....
Szczupły o takich rozmiarach byłby sensacja światową,nie chwilowym jutobuwaniem jakiegoś żądnego klepania po plecach koleżki.BZDURA TOTALNA,taka sama jak ten z Żarnowca,sandał 20 stak z sulejowa bodajże i kilka innych perełek pojawiających się czasami w jutubach.
Ile ten szczupak ma ?141 cm? BZDURA TOTALNA.
Nawet metra nie ma,może 7kg z hakiem.
Ten nie miał metra,99cm,porównajcie
Tu chodzi o tego ostatniego złapanego już po ciemku.
Do tego przyznam się nie doszłem...ale i tak nie ma mowy aby miał 141cm,nasz poczciwy esox nawet nie dorasta do takich rozmiarów,nigdzie.To nie musky,tylko lucius. Teraz gdy dopatrzyłem filma do końca mam kolejny zarzut-leżą w jakimś momencie obok siebie,stosunek długości szczupaka do łowcy jest zachwiany jak h...j,no chyba że ten gościu mierzy 2,8m.
Nadal twierdzę że to bzdura totalna,esox jest piękny,duży,pewnie złoto,110cm z hakiem,ale nigdy w życiu 141.Śmiać mi się chce gdy widzę takich naciagaczy na centymetry w sieci,stoi dziadzia ze szczupłym 1oocm i wrzeszczy że ma piętnastaka,taki czasami do dziewiątki dochodzi,tylko jesienią i tylko samica pełna tłuszczu i ikry.Fotka już wiele pokazuje ,zdjęcie zrobił kolega a ziomek trzyma szczupaka przed sobą,zabawa z perspektywą.
ESOX który miałby 141cm długości to jakieś 35plus kilograma wagi,dłuższy od naszego,Bieganowego,o ponad 20cm,wychodzi 17,5 kg na rekę w podparciu a gość ma posturę listewkową,szczerzy ładnie ząbki,pozuje a esox siedzi cicho....
Szczupły o takich rozmiarach byłby sensacja światową,nie chwilowym jutobuwaniem jakiegoś żądnego klepania po plecach koleżki.BZDURA TOTALNA,taka sama jak ten z Żarnowca,sandał 20 stak z sulejowa bodajże i kilka innych perełek pojawiających się czasami w jutubach.
Lux wrócił !!! Strzała młodzieńcze ! Coś Ci się brachu schudło :)
Strzała Jędruś.
Schudłem? to od seksu...ksywa TRÓJNÓG zobowiązuje przecie....
odnosnie tematu dorzuce jeszcze jedno,wstawiam brzydką fotkę,tfuj....,ale to jedyna jaką mam,szczupak 114cm,17,6kg,trzymam go przed soba aby sie nie upier.....ić,przyznajcie że wygląda jak ten półtorametrowiec? ja mierzę 181cm,resztę oceńcie sami
Z wymiarem nie ma co dyskutować przeholowali ale i tak piękne sztuki. Ten Twój jest podobnych rozmiarów co ostatni z filmu ale ten z filmu bardziej spasiony. Szkoda tylko, że taki okaz nie pływa dalej.
Ile ten szczupak ma ?141 cm? BZDURA TOTALNA.
Nawet metra nie ma,może 7kg z hakiem.
Ten nie miał metra,99cm,porównajcie
Tu chodzi o tego ostatniego złapanego już po ciemku.
Do tego przyznam się nie doszłem...ale i tak nie ma mowy aby miał 141cm,nasz poczciwy esox nawet nie dorasta do takich rozmiarów,nigdzie.To nie musky,tylko lucius. Teraz gdy dopatrzyłem filma do końca mam kolejny zarzut-leżą w jakimś momencie obok siebie,stosunek długości szczupaka do łowcy jest zachwiany jak h...j,no chyba że ten gościu mierzy 2,8m.
Nadal twierdzę że to bzdura totalna,esox jest piękny,duży,pewnie złoto,110cm z hakiem,ale nigdy w życiu 141.Śmiać mi się chce gdy widzę takich naciagaczy na centymetry w sieci,stoi dziadzia ze szczupłym 1oocm i wrzeszczy że ma piętnastaka,taki czasami do dziewiątki dochodzi,tylko jesienią i tylko samica pełna tłuszczu i ikry.Fotka już wiele pokazuje ,zdjęcie zrobił kolega a ziomek trzyma szczupaka przed sobą,zabawa z perspektywą.
ESOX który miałby 141cm długości to jakieś 35plus kilograma wagi,dłuższy od naszego,Bieganowego,o ponad 20cm,wychodzi 17,5 kg na rekę w podparciu a gość ma posturę listewkową,szczerzy ładnie ząbki,pozuje a esox siedzi cicho....
Szczupły o takich rozmiarach byłby sensacja światową,nie chwilowym jutobuwaniem jakiegoś żądnego klepania po plecach koleżki.BZDURA TOTALNA,taka sama jak ten z Żarnowca,sandał 20 stak z sulejowa bodajże i kilka innych perełek pojawiających się czasami w jutubach.
Gość który go złapał to Jakub Wagner wielokrotny rekordzista świata w połowie różnych ryb, w różnych częściach Globu, który te ryby zgłaszał oficjalnie przy potwierdzeniu w postaci nagrań zdjęć i świadków, wiec raczej nie widzę powodu by miła być zawyżona długość tego szczupaka.Był on złapany w Czechach , a nie w Polsce, fakt jest że Polski rekord to rekord Biegana 24,10 i 128 cm, ale najdłuższy złapany w Polsce szczupak miał 147 cm,był złapany w sieć i miał niecałe 20 kg bo był chudy.Nasz rodzimy szczupak jest w statnię dorosnąć do 1,5 metra i 35 kg , genetycznie jest uwarunkowany do tego i to nie jest moje zdanie tylko opinia i wiedza ichtiologów.Odsyłam na stronę Wagnera:
http://www.jakubvagner.cz/en/category/records/
Dodatkowo mój wątek największe szczupaki Europy:
http://forum.wedkuje.pl/f,najwieksze-szczupaki-europy,794503,0.html
Jest tu szczupak z Polski -kontrowersyjny rekord 142 cm i 25,60 kg. Polecam.
Gość który go złapał to Jakub Wagner wielokrotny rekordzista świata w połowie różnych ryb, w różnych częściach Globu, który te ryby zgłaszał oficjalnie przy potwierdzeniu w postaci nagrań zdjęć i świadków, wiec raczej nie widzę powodu by miła być zawyżona długość tego szczupaka.Był on złapany w Czechach , a nie w Polsce, fakt jest że Polski rekord to rekord Biegana 24,10 i 128 cm, ale najdłuższy złapany w Polsce szczupak miał 147 cm,był złapany w sieć i miał niecałe 20 kg bo był chudy.Nasz rodzimy szczupak jest w statnię dorosnąć do 1,5 metra i 35 kg , genetycznie jest uwarunkowany do tego i to nie jest moje zdanie tylko opinia i wiedza ichtiologów.Odsyłam na stronę Wagnera:
http://www.jakubvagner.cz/en/category/records/
Dodatkowo mój wątek największe szczupaki Europy:
http://forum.wedkuje.pl/f,najwieksze-szczupaki-europy,794503,0.html
Jest tu szczupak z Polski -kontrowersyjny rekord 142 cm i 25,60 kg. Polecam.
Łukasz jakiś czas temu - może w tamtym roku -może dwa lata temu - wykryliśmy kilka fotomontaży zdjęć ze szczupakami .Chodziło o zdjęcia niby rekordowych rybek .
Oszukać człowieka łatwo - bo dobrze zrobione zdjęcie z tym co jestem na fotce 106 cm ,równie dobrze mógłbym tak zrobić fote że miałby 150 cm.
Ten szczupak z filmiku na pewno nie miał 140 cm ,bo wynikało by z tego że kolega wędkarz leżący koło niego ma ponad 2,5 metra - chyba że mamy rekord we wzroście w śród wędkarzy łowiących .Na pewno metrówka i to hakiem - może pod 115 ,ale nie 140 .
Wieże tylko ludziom którzy -jak ja np ,położą koło szczupaka przedmiot do porównania ,lub po prostu zrobią fote z miarą ...
Nakręca sie po prostu koniukture ,żeby było o czym robić filmy,felietony itd. ,żeby o tym sie mówiło ..tak świat - troche sie naciąga rzeczywistość dla zainteresowania .Ja sie tam nie dziwie ,ale Ci co mało sie angażują w cyber świat,a zazwyczaj mają spore doświadczenie w realu -to takich bajek se nie dadzą wcisnąć.
Pozdrawiam i życze żebyście nie dali sie zwariować - pamiętajcie nie jeden z was prywatnie łowi ładniejsze rybki niż Ci pseudo pokazowi wędkarze ...Pokazy niech będą dla modelek i modeli.
Podejrzewam że każdy z nas gdyby złowił szczupca na 140cm to by fotkę też sobie zrobił i wstawił na portal wędkarski. Natomiast jak widzę narybek wymiarowy na fotkach z facjatą delikwenta, to uważam, że jest to zaśmiecanie forum.
Natomiast co do filmiku , nie dyskutuję bo już dużo takich zdjęć z zawyżonymi rozmiarami było na tym portalu. Natomiast fakt że z pod lodu wyjął kilka dużych rybek, to dla mnie jest facio dobry w swym fachu, tylko pozazdrościć i podziwiać takich ryb.
Pozdrawiam !
Kolego Wlad czytałem tamten watek ,tj.o najwiekszych szczupakach europy,wagę wielu z nich widzę,długości jednak wielu brak.W ferworze walki może żle sie nieco wyraziłem,taki szczupak może gdzieś pływać,ale napewno nie jest to ten wagnerowy ani żaden z cytowanego watku.Bydlecie przy takiej długości poszłoby w szerokość ,środowisko i biologia to generuje,byłby to rybiszon na światowa sensację wręcz...Moje całe wedkarskie dorabianie się na tym padole łez poświęciłem praktycznie dwum gatunkom ryb,esoxowi i potokowi,przez moje ręce przeszło wiele ryb z jedynką na przedzie,trzymałem nawet takie około dwudziestki { KUŻWA NIE MOJE} i żaden nie dobił do 120cm.
Dodam ponadto że większość prezentowanych w tamtym watku ryb to biedne samice,pełne ikry która robi im wagę,te same ryby w maju byłyby o kilka kilo lżejsze.
Reasumując-wagnerowy jest lipą,pewnie zawodowy łowca z niego taki jak długi jest ten szczupak,i nadzieje mam że tytułowy 141centymetrowy zębacz pływa gdzies tam sobie dalej czekając na moje kochane gumisko.Pozdrawiam serdecznie.
Ta...... złowili gdzieś na siatkę choć kto wie morze na wędkę, wbił haka w pysk wpuścił pod lód i nagrał piękny film. Dziwne jest to,że brały mu same metrówki.Leniwe te szczupaki oj leniwe,chyba były bardzo przemęczone szczególnie ten ostatni.
Może i zazdroszczę ale brak miarki przy rzekomo takich rozmiarach to co najmniej lekceważenie mojej skromnej osoby
No i co że z ikrą ? Wszystkie rekordy wagowe szczupaka padały jesienią, lub póżną jesienie, zawsze były to zaikrzone samice, samce max mogą dorosnąć do 5kg a w wiekszości to ryby po 50 cm. A jeżeli nie widzisz długości tych w wątku - Największe szczupaki Europy , które są oficjalnymi rekordami danych krajów, to może do okulisty trzeba było by się wybrać. Dodatkowo szczupaki które żyją w rzekach bardziej idą w długość ,a nie w szerokość, a te co żyją w wodach stałych mają wiekszy przyrost na szerokość niż długość.
No i co że z ikrą ? Wszystkie rekordy wagowe szczupaka padały jesienią, lub póżną jesienie, zawsze były to zaikrzone samice, samce max mogą dorosnąć do 5kg a w wiekszości to ryby po 50 cm. A jeżeli nie widzisz długości tych w wątku - Największe szczupaki Europy , które są oficjalnymi rekordami danych krajów, to może do okulisty trzeba było by się wybrać. Dodatkowo szczupaki które żyją w rzekach bardziej idą w długość ,a nie w szerokość, a te co żyją w wodach stałych mają wiekszy przyrost na szerokość niż długość.
WLAD666 dlaczego tak bronisz tych 141 cm? to piękne ogromne szczupaki, niespełnione marzenia większości wędkarzy ale 125cm to max w co mógłbym uwierzyć patrząc na ten film.. nie będę komentował walki tych potworów w czasie holu bo nie miałem okazji
Słuchaj nie mam ochoty się kłócić, fakt jest ja mu miarki nie przykładałem. Bestia potężna i tyle.
A o tym tez powiesz że nie miał tyle co piszą? Jego zgłaszali jako nowy rekord Polski, tylko wyszło że go dokarmiali kaczętami hodowanymi na zmodyfikowanej genetycznie paszy i nie został uznany mimo komisyjnego mierzenia i ważenia. nie wiem jak to się ma do tego że zgłasza się rekordy karpi które się pasie worami proteiny , peletu, zanęt kukurydzy i innego gówna, które laboratoryjnie też jest wzbogacane jakimś różnym innym gównem po to by te karpie rosły , pasły się jak brojlery i brały na wędki, a póżniej sie je przenosi ze stawu do stawu i się łapie jednego 5 razy i za każdym razem już jest grubszy.
No i co że z ikrą ? Wszystkie rekordy wagowe szczupaka padały jesienią, lub póżną jesienie, zawsze były to zaikrzone samice, samce max mogą dorosnąć do 5kg a w wiekszości to ryby po 50 cm. A jeżeli nie widzisz długości tych w wątku - Największe szczupaki Europy , które są oficjalnymi rekordami danych krajów, to może do okulisty trzeba było by się wybrać. Dodatkowo szczupaki które żyją w rzekach bardziej idą w długość ,a nie w szerokość, a te co żyją w wodach stałych mają wiekszy przyrost na szerokość niż długość.
WLAD666 dlaczego tak bronisz tych 141 cm? to piękne ogromne szczupaki, niespełnione marzenia większości wędkarzy ale 125cm to max w co mógłbym uwierzyć patrząc na ten film.. nie będę komentował walki tych potworów w czasie holu bo nie miałem okazji
One fighterami nie są,ciężkie,nudne,i powolne,dwa,trzy odjazdy,ze dwa zanurkowania pod łódkę i wywala sie jak decha.Potem chwile pogłupieje w łodzi i do widzenia.Dwa lata temu rozmawiałem z kolega przypietym burtą do mojej łódki,paliłem peta,miałem jeszcze pół do spalenia i pokazywałem mu pracę gumy savaga,nastąpił atak,do pierwszej fotki jeszcze cały czas miałem tego papierocha w ustach,szczupły wazył ponad 12kg,waga miała skalę tylko do 12.
Hol trwał minute ,dwie,kijek do 18g,millenium dragona,plećka 12....Potok przy tej masie ciagałby mnie chyba do dziś po tym jeziorze...
A o tym tez powiesz że nie miał tyle co piszą? Jego zgłaszali jako nowy rekord Polski, tylko wyszło że go dokarmiali kaczętami hodowanymi na zmodyfikowanej genetycznie paszy i nie został uznany mimo komisyjnego mierzenia i ważenia. nie wiem jak to się ma do tego że zgłasza się rekordy karpi które się pasie worami proteiny , peletu, zanęt kukurydzy i innego gówna, które laboratoryjnie też jest wzbogacane jakimś różnym innym gównem po to by te karpie rosły , pasły się jak brojlery i brały na wędki, a póżniej sie je przenosi ze stawu do stawu i się łapie jednego 5 razy i za każdym razem już jest grubszy.
Ciekawe zdjęcie na upartego też można się przyczepić:P A dlaczego a no dlatego, że jak ktoś kiedyś próbował podnieść coś choćby ponad 20kg i to jeszcze stając i na prostych rekach to wie o czym mówię. Sam szczupak piękny potężny łeb i ładnie wybarwiony.
A o tym tez powiesz że nie miał tyle co piszą? Jego zgłaszali jako nowy rekord Polski, tylko wyszło że go dokarmiali kaczętami hodowanymi na zmodyfikowanej genetycznie paszy i nie został uznany mimo komisyjnego mierzenia i ważenia. nie wiem jak to się ma do tego że zgłasza się rekordy karpi które się pasie worami proteiny , peletu, zanęt kukurydzy i innego gówna, które laboratoryjnie też jest wzbogacane jakimś różnym innym gównem po to by te karpie rosły , pasły się jak brojlery i brały na wędki, a póżniej sie je przenosi ze stawu do stawu i się łapie jednego 5 razy i za każdym razem już jest grubszy.
Na moje oko gdzieś z 15 kg max. Ale ty chłopaku dajesz sobie kity wciskać. :)
Chłopaka to ty sobie poszukaj u siebie na wsi, goście kaczkami paśli żeby rekord pobić, a ten mi tu swoim okiem wyjeżdża .Idż do okulisty to może ci się siatkówka odkleja hahahahaha
Ten oczywiście pewnie tez nie maił 130 cm i 20,8 kg choć to oficjalny rekord Polski z początku lat 70, pózniej go Biegan pobił o 3,3 kg.
Ten pewnie tez nie miał 130 cm i 20,8 kg. choć jest to oficjalny rekord Polski z początku lat 70, póżniej go Biegan pobił o 3,3 kg.
Ten pewnie tez nie miał 130 cm i 20,8 kg. choć jest to oficjalny rekord Polski z początku lat 70, póżniej go Biegan pobił o 3,3 kg.
Ten ze zdjęcia na pewno niema 25,60 kg. Żeby tak utrzymać na wyprostowanych w pełni rękach taki ciężar trzeba chłopa a tu starszy pan nawet się nie skrzywił. :)
Kto nie wierzy nie spróbuje. :)
Witam,
Żeby pomóc troszeczkę na temat wielkości ryb podam dla obrazu realne dane.
Tuszka ze zdjęcia ważyła 18 kg z groszem. Ważona na wadze elektronicznej. Pomimo tego, że nie widać na zdjęciu ciężaru wierzcie na słowo, ręce czuły ciężar.
Ta ryba jak żyła ważyła na pewno +25 kg.
Witam, żeby pomóc w dyskusji na temat wielkości ryb i ich wagi wklejam zdjęcie tuszki dorsza.
Tuszka ważyła 18 kg z groszami i może na zdjęciu nie widać, ale ciężko się ją trzymało.
Rybka jak żyła na pewno miała +25 kg z głową i wnętrznościami.
Dodatkowo szczupaki które żyją w rzekach bardziej idą w długość ,a nie w szerokość, a te co żyją w wodach stałych mają wiekszy przyrost na szerokość niż długość.
Chyba na odwrót, moje szczupaki z rzeki są krótsze i grubsze. Z jeziora to chude wyścigówki.
To może w tym jeziorze innych ryb nie ma haha i głód;) , szczupak rzeczny naturalnie jest węższy bo w rzece jest nurt i łatwiej mu się poruszać przy naporze wody.Z tym że póżna jesienią to też jest upasiony nażarty i zaikrzony. Basamuty najgrubsze tzw "Żabiarze" to typowo stawowo - jeziorowe szczupaki.
http://trofea.republika.pl/trofea/opowiadanie/rzecz/rzecz.html
Statystyki największych szczupaków złapanych w Polsce.
Chłopaka to ty sobie poszukaj u siebie na wsi, goście kaczkami paśli żeby rekord pobić, a ten mi tu swoim okiem wyjeżdża .Idż do okulisty to może ci się siatkówka odkleja hahahahaha
Taaak... Hmmm..kaczkami? No, no.. dobry bajer. A może jak gęsi przez rurkę podawali mu paszę? Ciekawe czym ciebie paśli, że łykasz takie bajki jak żaba muł? Co do lekarza specjalisty, to pewnie wszyscy rozgarnięci domyślają się, jakiego bym tobie polecił, ale przemilczę. ;)
A o tym tez powiesz że nie miał tyle co piszą? Jego zgłaszali jako nowy rekord Polski, tylko wyszło że go dokarmiali kaczętami hodowanymi na zmodyfikowanej genetycznie paszy i nie został uznany mimo komisyjnego mierzenia i ważenia. nie wiem jak to się ma do tego że zgłasza się rekordy karpi które się pasie worami proteiny , peletu, zanęt kukurydzy i innego gówna, które laboratoryjnie też jest wzbogacane jakimś różnym innym gównem po to by te karpie rosły , pasły się jak brojlery i brały na wędki, a póżniej sie je przenosi ze stawu do stawu i się łapie jednego 5 razy i za każdym razem już jest grubszy.
To nie jest rekordowy szczupak. Kolego ta informacja o szczupaku pojawiła się w Wiadomościach Wędkarskich 04/2011. W Wiadomościach Wędkarskich 05/2011 jest sprostowanie dotyczące tego "Rekordu Polski" - był to tylko i wyłącznie "prima-aprillisowy" żart redakcji WW.
Witam, żeby pomóc w dyskusji na temat wielkości ryb i ich wagi wklejam zdjęcie tuszki dorsza.
Tuszka ważyła 18 kg z groszami i może na zdjęciu nie widać, ale ciężko się ją trzymało.
Rybka jak żyła na pewno miała +25 kg z głową i wnętrznościami.
ale z tego co widać to masz zgięte w łokciach ręce i trzymasz je bardziej przy sobie.... zresztą dobra jedzmy na ryby a nie szperamy w necie co ktoś złowił i licytacja... za 5 lat będzie miał już na tym foto 31 kg..
To jest szczupak Biegana Oficjalny Rekord Polski 24,10 kg 128 cm, na tym zdjęciu to ten szczupak nie wygląda jak jakieś monstrum, a jednak miał te 24,10 kg. Chyba że rekord Polski to też oszustwo jak i wszystkie inne.
Porównajcie tego szczupaka Wagnera z tym Biegana. Wagner trzyma go an ugiętych rękach i czy nie mógł on mieć te 141 cm? To 13 cm więcej niż ten Biegana, 13 cm to nie jest dużo.
Chyba nikogo oprócz ciebie to nie interesuje i nikt nie docieka. Zachwycasz się jakimiś przekrętami i pewnie liczysz, że takie ryby są. :) Oj bidulku, żal mi ciebie.. naprawdę. :(