Reklama
  • Helium2011-10-19 13:09:19

    Witam. Mam pytanie dot. w/w ryb. Czytałem, że pstrąg potokowy to słodkowodna odmiana troci atlantyckiej. Więc czy pstrąg potokowy to to samo co troć wędrowna????????

  • 89krzysztof 2011-10-19 14:25:30

    Pstrąg to pstrąg, a troć to troć.
    Troć wędrowna to też ekologiczna odmiana troci atlantyckiej.

  • Forum wedkuje.pl 2011-10-19 15:22:18

    Według Wikipedii  Salmo trutta – gatunek ryby z rodziny łososiowatych, obejmujący kilka form różniących się cechami biologicznymi. Formy te – blisko spokrewnione z łososiem szlachetnym (Salmo salar) – wyewoluowały w wyniku izolacji geograficznej w plejstocenie. Są to ryby o dużym znaczeniu gospodarczym, cenione w wędkarstwie. W języku polskim określane są ogólną nazwą pstrąg, a ich dwuśrodowiskowa forma morska potocznie nazywana jest trocią. Od łososia szlachetnego różni się szerszą nasadą ogona, ubarwieniem oraz szczegółami w budowie szkieletu.Podgatunkiem nominatywnym jest troć atlantycka (Salmo trutta trutta).

  • Forum wedkuje.pl 2011-10-19 15:28:36

    wychodzi że troć to pstrąg

  • Reklama
  • boblo1974 2011-10-19 16:24:57

    Na całym świecie Troć Wędrowna (Salmo trutta morfa trutta , Sea trout) jest wędrowną formą Pstrąga Potokowego (Salmo trutta morfa fario , Brown trout) , tylko w Polsce istnieje jako osobny podgatunek , nie zapominajmy o formie jeziorowej (Salmo trutta morfa lacustris , Lake trout)

  • kalbares1 2011-10-19 17:18:24

    coś mi tu kręcicie panowie bo już nic nie wiadomo he he troć to troć proszę poczytać

  • Forum wedkuje.pl 2011-10-19 17:52:47

    coś mi tu kręcicie panowie bo już nic nie wiadomo he he troć to troć proszę poczytać



     W języku polskim określane są ogólną nazwą pstrąg, a ich dwuśrodowiskowa forma morska potocznie nazywana jest trocią.

  • kazik 2011-10-19 20:53:48

    Trochę się nie zgodzę z kolegami , a mianowicie pstrąg jest formą osiadłą troci wędrownej , a nie odwrotnie  , a troć wędrowna  jest odmianą troci atlantyckiej . Ryby te również należą do rodziny łososiowatych .

    Pstrągi głównie znalazły się w górskich dopływach rzek i strumieniach   dlatego że warunki termiczno środowiskowe pozwoliły im , a raczej narybkowi na przeżycie , a jednocześnie nie umożliwiały na powrót do morza z przyczyn np. niskich wód , zawalisk skalnych , przeszkód odcinających drogę do morza   . Ryby te zostały zmuszone do przystosowania się w istniejących warunkach   i wytworzyły się formy osiadłe , czyli nazywane obecnie pstrągami . Narybek pstrąga i troci jest taki sam w budowie i wyglądzie , i trudno go odróżnić . Dopiero powrót do morza powoduje zmiany w budowie przystosowując te ryby do nowego , morskiego środowiska .

  • Reklama
  • Forum wedkuje.pl 2011-10-19 21:24:51

    http://pl.wikipedia.org/wiki/Salmo_trutta



    a kolega złowił kiedyś troć?????:))))))

  • Forum wedkuje.pl 2011-10-19 21:49:38

    A jakie to ma znaczenie?? zacytowałem tylko co na ten temat mówi Wikipedia.

  • JOPEK1971 2011-10-19 22:27:37

    A jakie to ma znaczenie?? zacytowałem tylko co na ten temat mówi Wikipedia.
    J mają rację,pstrąg potokowy wpuszczony do morza stanie się trocią wędrowną.troc odwrotnie.

  • Reklama
  • Forum wedkuje.pl 2011-10-19 22:32:36

    Trochę się nie zgodzę z kolegami , a mianowicie pstrąg jest formą osiadłą troci wędrownej , a nie odwrotnie  , a troć wędrowna  jest odmianą troci atlantyckiej . Ryby te również należą do rodziny łososiowatych .

    Pstrągi głównie znalazły się w górskich dopływach rzek i strumieniach   dlatego że warunki termiczno środowiskowe pozwoliły im , a raczej narybkowi na przeżycie , a jednocześnie nie umożliwiały na powrót do morza z przyczyn np. niskich wód , zawalisk skalnych , przeszkód odcinających drogę do morza   . Ryby te zostały zmuszone do przystosowania się w istniejących warunkach   i wytworzyły się formy osiadłe , czyli nazywane obecnie pstrągami . Narybek pstrąga i troci jest taki sam w budowie i wyglądzie , i trudno go odróżnić . Dopiero powrót do morza powoduje zmiany w budowie przystosowując te ryby do nowego , morskiego środowiska .


    Pstrąg jest formą osiadłą troci wędrownej!

  • Forum wedkuje.pl 2011-10-20 17:13:15

    a troć jeziorowa ??czyją jest formą osiadłą ???

  • JOPEK1971 2011-10-20 18:17:18

    Czytaj co piszemy i się domyśl.

  • Forum wedkuje.pl 2011-10-20 18:24:06

    Mój kochany pstrąg potokowy jest niczym innym jak skarlałą formą troci wędrownej,po wpuszczeniu do bałtyku nie stanie się trotką bo w wyniku ewolucji przekształcił się w odrębny podgatunek.Poza ogólnym wyglądem zmienił też swe przyzwyczajenia,czas ciągów tarłowych itd.... Podobna hystoryja jak z niesławnym karpiem,świnią,i pasożytem,-wpuszczony ponownie do zlewni wód morza egejskiego nie stanie sie na powrót legendarnym sazanem :) Biorąc natomiast pod lupę kuzyna potoka-tęczaka,to temu drugiemu w zasadzie bliżej do palii niż do salmiaków :)

  • JOPEK1971 2011-10-20 18:37:52

    ;Masz rację,pstrąg potokowy wpuszczony do morza nie powróci na tarło,będzie odrębną formą troci,ale będzie kropkiem xxl,Łososiowate ryby zawsze stanowiły dla studentów ichtiologii nie łatwą zagadkę,pozdrawiam i niech nam zaczną brac te kropki xxl. :-)

  • Reklama
  • kazik 2011-10-20 19:36:57

    Z tego co mi wiadomo , a oczywiście dużo na ten temat czytałem to Troć jeziorowa jest Trocią   wędrowną , czyli atlantycką , przystosowaną do przebywania w głębokich i chłodnych zbiornikach wodnych . Oczywiście też musiały zaistnieć takie warunki które nie pozwoliły jej powrócić do morza , lub pozwoliły pozostać , dając szansę na przeżycie .

    Dlatego nawet śmiem twierdzić że pstrąg również jest formą osiadłą Troci wędrownej , tylko że żyjącej w górskich i chłodnych dopływach rzek i potoków . Pstrągi żyjące w dopływach rzek nadmorskich potrafią również przemieszczać się do morza i wtedy ich wygląd jest taki sam jak Troci .

    Czytałem kiedyś   że Troć to nic innego jak podgatunek łososia , a nawet to Łosoś , tylko że trzymający się bliżej brzegów i nie odbywający wędrówek w głąb morza (jak to robią Łososie) . Zresztą narybek oby gatunków jest bardzo podobny od siebie i jedynie formy dorosłe zmieniają się

    zależnie do warunków w jakich żyją .

    Spór o pochodzenie Pstrąga , i Troci trwa nadal i tak naprawdę to ichtiolodzy sami mają zdania podzielone . Jedni przypisują pochodzenie od miejsca urodzenia , a drudzy od miejsca w którym żyją i dorastają . To podobny spór ja z pochodzeniem kury , czyli co było pierwsze jajko , czy kura ?

    Ja raczej skłaniam się do teorii   że organizmy morskie (czyli ryby w naszym przypadku)

    zasiedliły rzeki , a nie odwrotnie , bo głównie życie zaczęło się w morzach i cała ewolucja zaczęła się od morza .

  • Forum wedkuje.pl 2011-10-20 20:09:18

    Czytaj co piszemy i się domyśl.



    ja już o tym się kolego naczytałam i popraktykowałam sobie na troci jeziorowej nawet złowiłam sobie takie maleństwo ok 1m :))))))))))pozdrawiam

  • JOPEK1971 2011-10-20 21:39:24

     No to gratuluję,rzadko złowic taką rybę.

  • Forum wedkuje.pl 2011-10-20 23:42:49

    Kiedyś bardzo dużo czytałem o rybach, ich pochodzeniu, zachowaniach, bytowaniu. I wiedzę miałem prawie jak ichtiolog. Zresztą paru znajomych wędkarzy śmiało sie ze mnie że będę lepszym ichtiologiem niż wędkarzem;) Na szczęście tak się nie stało. Ale do rzeczy. Czytając wszystkie posty w tym temacie moim skromnym zdaniem najsensowniejszą i najpełniejszą odpowiedź przedstawił Kolega "kazik". Łącznie z tym iż niektórzy ichtiolodzy poddają w wątpliwość ostre rozgraniczenie łososia i troci na odrębne gatunki. Choć wg mnie tu jest na tyle duża różnica aby mówić tylko o gatunkach a nie formach.A sama troć wędrowna i jeziorowa oraz pstrąg potokowy powinny być nazywane odmianami ew. podgatunkami a nie gatunkami ponieważ wystarczy narybkowi tych "gatunków" stworzyć odpowiednie warunki a będą możliwe wszystkie "przekształcenia" tych ryb. A wynika to z wręcz doskonałego przystosowania się tych form do danego środowiska i duża plastyczność genowa  co za tym idzie duża ekspansywność. Generalnie są/ jest to gatunek kosmopolityczny któremu tak na dobą sprawę wystarczy dobrze natleniona zimna i czysta woda. I oczywiście rzeka do rozrodu bo nawet troć jeziorowa potrzebuje jej. Nie chcę zagłębiać się w formy skarlałe które to rozmnażają się na dużych głębokościach w samym jeziorze. Pozdrawiam

  • kaban 2011-10-21 12:26:34

    Zgadzam się z wypowiedziami kolegi Kazika.Mój komentarz byłby bardzo podobny.



Reklama
Reklama