Wędkowanie 12-latka

Jeśli tata ma Kartę Wędkarską i ważne opłaty, to możesz.

Siemka mam pytanie co do Łowienia czy mogę ja łowić na spinning mam 12lat, a tata na 1 wędkę spławik ? bo znalazłem to w przpisach PZW "6. MłodzieŜ niezrzeszona w wieku do 14 lat ma prawo wędkować: a) w ramach uprawnień i dziennego limitu połowu ryb swojego opiekuna metodąspinningową lub muchową. Przekazanie uprawnień nie wyklucza wędkowania opiekuna na jedną wędkę. b) w ramach uprawnień stanowiska i dziennego limitu połowu ryb swojego opiekuna, mają prawo wędkować dwie osoby, kaŜda na jedną wędkę. Udostępnienie stanowiska i limitu dwóm osobom nie wyklucza wędkowania opiekuna na jednąwędkę. Czy mogę łowic na spinning? to jest staw sekcyjny !
W tym przytoczeniu przepisów nie ma mowy o dwu rodzajach metod połowu jednocześnie .Na spławik w ramach wspólnego łowieka wolno Tobie i Tacie wędkować po jednej wędce na osobę. Ale nie ma mowy o łączeniu dwu metod. Tacie nie wolno spiningować i łowić na spławik jednocześnie. Skoro łowisz w jego stanowisku to moim zdaniem powinniście używac jednej metody. Ale to moje zdanie ,nie muszę mieć racji.Fachowców tu nie brakuje, poczekaj na rozwój posta.

Moje zdanie jest podobne, jak poprzednika... moż esz łowić z tatą na grunt, czy spławik na jedną z taty wędek,  ale nie spinningować  kiedy Twój tata łowi na grunt, czy spławik. Ponieważ jest to w ramach uprawnień przysługujących Twojemu tacie, a On nie może łączyć  spinningu z innymi metodami.
"to jest staw sekcyjny !"
Napisz proszę, który to staw - Amendy, Karb, Syrenka, Centrum czy Rozbark ?Ponieważ widzę że zadajesz dużo pytań, a mogę Cię pokierować do osób,które prowadzą szkółkę na stawie "Amendy" i jeżeli masz blisko, to będzieszmógł tam łowić pod okiem opiekuna z Koła i uczyć się wspólnie z rówieśnikami.

Tata może Ci udostępnić spinning samemu wędkując inną wędką (chyba, że regulamin łowiska stanowi inaczej).

" b) w ramach uprawnień stanowiska i dziennego limitu połowu ryb swojego opiekuna, "
Jakie uprawnienia ma opiekun na stanowisku? Czy wolno mu łowić na spławik i spiningować jednocześnie? RAPR wymienia uprawnienia czyli jakimi metodami może wędkować, jakie metody może łączyć, na jakie przynęty może łowić, co powinien zrobić na stanowisku, co powinien posiadać.Według mnie i mojego czytania ze zrozumieniem wprowadzasz kogoś w błąd narażając na poważne konsekwencje prawne opiekuna.Chyba, że przez noc powstał nowy RAPR ;-)No chyba, że spławik, spiningować i jeszcze podrywką ;-)
JK

Tata może Ci udostępnić spinning samemu wędkując inną wędką (chyba, że regulamin łowiska stanowi inaczej).

Tata może Ci udostępnić spinning samemu wędkując inną wędką (chyba, że regulamin łowiska stanowi inaczej).

@JKarp, nie wprowadzaj zamętu po raz kolejny. To, że Ty nie rozumiesz znowu czegoś tak prostego, to nie znaczy, że możesz wprowadzać dzieci w błąd swoimi interpretacjami.

Młodzież niezrzeszona w wieku do 14 lat ma prawo wędkować:

a) w ramach uprawnień (czyli posiadania Karty Wędkarskiej i reszty) i dziennego limitu połowu ryb swojego opiekuna metodą spinningową lub muchową. Przekazanie uprawnień nie wyklucza wędkowania opiekuna na jedną wędkę. 

I nie zapomnijcie używać podrywki bo nowy RAPR w nocy powstał ...Uzasadnij dlaczego tak piszesz - z czego wynikają Twoje przemyślenia?Wiem, wiem jeśteś ponad i nic nie musisz...UPRAWNIENIA NA STANOWISKU - WYMIEŃ ZANIM SIĘ DURNOWATO UŚMIECHNIESZ.Czy może wędkarz, z uprawnieniami, powyżej 18 lat łowić jednocześnie na dwie różne metody?Mam na myśli łączenie techniki spławikowej lub gruntowej ze spinem lub muchą? No odpowiedź jest prosta. Czy swoje uprawnienia może podzielić z wędkarzem poniżej 14 lat ? Może. Czy jemu nie wolno łowić nieregulaminowo - nie wolno. Czy  może łowić w ramach swoich uprawnień i RAPR ze swoim podopiecznym nieregulaminowo? Niestety ale prościej już się nie da tego wytłumaczyć.
Abstrahując od wszystkiego podzielam zdanie Kolegi Kedzio - łaziłem dziesiąt lat temu po rzece z leszczyną ( i z Ojcem ) a potem sam lub z kumplami. Nikomu to nie przeszkadzało.Teraz narobiło sie przepisów z których prawie wynika, że taki dzieciak to łotr i bandyta, niszczący przyrodę, kradnący płotki lub inne uklejki z rzeki lub jeziora. Na pal z takimi ;-)
Oczywiście należy wyraźnie oddzielić dzieciaki z wypiekami na twarzy z wędką od " dzieciaków " od młodości przyuczanych do szarpaka, łowienia w sposób niezgodny z RAPR itd. Z tym, że nie jest to ich wina, że są posyłani nad wodę w wiadomym celu.
JK

A nie zauważyłeś, że jest tam użyte słowo  "uprawnień"." a) w ramach uprawnień (czyli posiadania Karty Wędkarskiej i reszty) i dziennego limitu połowu ryb swojego opiekunametodą spinningowąlub muchową. Przekazanie uprawnieńnie wyklucza wędkowania opiekuna na jedną wędkę. "Z tego tylko wynika, że może razem ze swoim opiekunem łowić metodą " spinningowąlub muchową. Przekazanie uprawnień nie wyklucza wędkowania opiekuna na jedną wędkę."Czyli mucha lub spin i opiekun też może wędkować jedną wędką w/w metodami.Logiczne wydaje się, że skoro cały czas jest mowa o " metodą spinningowąlub muchową " to nie ma tu mowy o innych metodach.Gdzie tu jest mowa o spławiku lub gruncie?Uprawnienia to nie tylko posiadanie karty - to też sposób w jaki wędkarz zachowuje się na stanowisku. W ramach uprawnień np dwie wędki są też obostrzenia np tylko jeden spin.JK

Żałosne są twoje kpiny (z własnej niewiedzy zresztą). Odpowiedziałem dziecku, a ty jesteś już na tyle dorosły (chyba), że możesz sam się doinformować (pokazać ci palcem numery telefonów?), jednocześnie nie przekręcając tu kota ogonem swoimi bzdurnymi konkluzjami o dzieciach-wędkarzach. 

......Teraz narobiło sie przepisów z których prawie wynika, że taki dzieciak to łotr i bandyta, niszczący przyrodę, kradnący płotki lub inne uklejki z rzeki lub jeziora. Na pal z takimi ;-)....

Ty to stwierdziłeś.....bo ja w tym akurat przepisie nie zauważam takiej tendencji, w innych zresztą także nie...

A nie zauważyłeś, że jest tam użyte słowo  "uprawnień"." a) w ramach uprawnień (czyli posiadania Karty Wędkarskiej i reszty) i dziennego limitu połowu ryb swojego opiekunametodą spinningowąlub muchową. Przekazanie uprawnieńnie wyklucza wędkowania opiekuna na jedną wędkę. " Z tego tylko wynika, że może razem ze swoim opiekunem łowić metodą " spinningową lub muchową . Przekazanie uprawnień nie wyklucza wędkowania opiekuna na jedną wędkę." Czyli mucha lub spin i opiekun też może wędkować jedną wędką w/w metodami.Logiczne wydaje się, że skoro cały czas jest mowa o " metodą spinningowąlub muchową " to nie ma tu mowy o innych metodach.Gdzie tu jest mowa o spławiku lub gruncie?Uprawnienia to nie tylko posiadanie karty - to też sposób w jaki wędkarz zachowuje się na stanowisku. W ramach uprawnień np dwie wędki są też obostrzenia np tylko jeden spin.JK


No brawo, włączyła sie logika (tekst na niebiesko).

Powiem Ci tak:Nie czepiam się Twojego intelektu, nie mówię czy jesteś żałosny, nie wiem czy jesteś dzieckiem bo " w sieci " różnie dziwne rzeczy ludzie piszą.WIĘC NIE ŻYCZĘ SOBIE OSOBISTYCH WYCIECZEK. MNIE NIE SPROWOKUJESZ DO KŁÓTNI, DO WYZWISK, DO PISANIA O WSZYSTKIM TYLKO NIE W TEMACIE.WYRAZIŁEM SIĘ MYŚLĘ JASNO?JESLI NIE TO:
WIĘC NIE ŻYCZĘ SOBIE OSOBISTYCH WYCIECZEK. MNIE NIE SPROWOKUJESZ DO KŁÓTNI, DO WYZWISK, DO PISANIA O WSZYSTKIM TYLKO NIE W TEMACIE. WYRAZIŁEM SIĘ MYŚLĘ JASNO?
Nie wyrywaj zdań z kontekstu bo cała myśl była taka: "   Abstrahując od wszystkiego podzielam zdanie Kolegi Kedzio - łaziłem dziesiąt lat temu po rzece z leszczyną ( i z Ojcem ) a potem sam lub z kumplami. Nikomu to nie przeszkadzało.Teraz narobiło sie przepisów z których prawie wynika, że taki dzieciak to łotr i bandyta, niszczący przyrodę, kradnący płotki lub inne uklejki z rzeki lub jeziora. Na pal z takimi ;-)
Oczywiście należy wyraźnie oddzielić dzieciaki z wypiekami na twarzy z wędką od " dzieciaków " od młodości przyuczanych do szarpaka, łowienia w sposób niezgodny z RAPR itd. Z tym, że nie jest to ich wina, że są posyłani nad wodę w wiadomym celu."Zwróć uwagę na taki mały emotikon: ;-)Za telefony dziękuję - nadinterpretacje prawa  mnie zupełnie nie interesują.Dla mnie jest wyraźny i logiczny zapis mówiący o spinie lub muszce - czy ja jestem ślepy czy ktoś chce coś zobaczyć i przeczytać czego tam nie ma?Dyskusja robi się nieprzyjemna. Myślę, że wystarczyło podać jakieś rozporzadzenie lub wprost napisać, że tak nam powiedzieli na szkoleniu a nie szukać czegoś co w tym zapisie nie występuje.
JK

Czyli mucha lub spin i opiekun też może wędkować jedną wędką w/w metodami.Skrót w/w oznacza wyżej wymienionymi ...Tak dla jasności przy okazji logiki...Całość : "Czyli mucha lub spin i opiekun też może wędkować jedną wędką w/w metodami. Logiczne wydaje się, że skoro cały czas jest mowa o " metodą spinningową lub muchową " to nie ma tu mowy o innych metodach. Gdzie tu jest mowa o spławiku lub gruncie?"JK

Po pierwsze- nie stwierdziłem że ty jesteś żałosny, tylko twoja wypowiedź, po drugie forma twojej obrony również jest żałosna, bo merytorycznie nijaka, po trzecie- jakiego ty się doszukujesz "rozporządzenia" do RAPR? Po czwarte- jeśli cię nie interesują interpretacje (twoim zdaniem nadinterpretacje), to jak chcesz posiadać wiedzę na ten temat? Po piąte- wykonanie telefonu do np. któregokolwiek Okręgu PZW i doinformowanie się nie jest chyba w XXI wieku jakimś wysiłkiem intelektualnym? Po szóste- nie mam obowiązku ani zamiaru informować cię gdzie taką wiedzę uzyskałem, czy na szkoleniu, czy z gazet, czy z rozporządzeń. Powtórzę- odpowiedziałem dziecku czy mu wolno tak wędkować i nie muszę tobie tego rozkładać na czynniki pierwsze, uzasadniać, czy nawet przekonywać, bo ty sobie tak tego zażyczysz. Po siódme- cyt." Wiem, wiem jeśteś ponad i nic nie musisz..."- to jest wycieczka personalna, więc mi takich nie zarzucaj.

Czyli mucha lub spin i opiekun też może wędkować jedną wędką w/w metodami.Skrót w/w oznacza wyżej wymienionymi ...Tak dla jasności przy okazji logiki...Całość : "Czyli mucha lub spin i opiekun też może wędkować jedną wędką w/w metodami. Logiczne wydaje się, że skoro cały czas jest mowa o " metodą spinningową lub muchową " to nie ma tu mowy o innych metodach. Gdzie tu jest mowa o spławiku lub gruncie?"JK


" w/w" SAM SOBIE DOPISAŁEŚ!!! Znajdź mi to w RAPR.b) wyłącznie pod opieką i w ramach uprawnień
i dziennego limitu połowu, osoby pełnoletniej,
posiadającej kartę wędkarską, metodą
spinningową i muchową. Przekazanie
uprawnień nie wyklucza wędkowania
opiekuna na jedna wędkę. (czyli bez znaczenia na jaką wędkę!!!!!!!!)
I to by było na tyle z "pokazywania palcem" prostych rzeczy dorosłemu chłopu. 

Wiec sprawa wyjaśniona.

Marcin, myślę że już wszystko jasne. Jeśli masz jeszcze jakieś zapytania to pisz śmiało na pv. do koleżanki @Roxola lub do mnie. Na pewno koleżanka Roxola Ci udzieli konkretnych porad gdyż jak widzę jesteście z tego samego okręgu. 

Poza tym skoro temat wyczerpany to zakończmy dyskusję i przepychanki, pozostawmy miejsce młodszym na ewentualne dalsze zapytania. Proszę więc o zakończenie polemiki w powyższym temacie i nie dajmy powodu do zamknięcia wątku.

Pozdrawiam Krzysztof. 

a) w ramach uprawnień (czyli posiadania Karty Wędkarskiej i reszty) i dziennego limitu połowu ryb swojego opiekunametodą spinningowąlub muchową. Przekazanie uprawnieńnie wyklucza wędkowania opiekuna na jedną wędkę. "
Na jaką?Skoro jest tylko mowa o dwóch metodach to skąd domysł, że opiekun może łowić np na spławik w krainie pstrąga i lipienia? ( lub raczej na odwrót - opiekun spin a podopieczny spławik ) - przecież taki to rozumowania też można przyjąć skoro opiekun i podopieczny może łowić różnymi metodami.Lub tam gdzie można tylko na muchę wyjmie spina i będzie sobie łowił metodą spinnigową?Za dużo domysłów. Wiem, że często jest taka interpretacja że "co nie jest zabronione itd " ale czy ten zapis pozwala łowić jak się chce czy tylko wskazuje, że metodą spiningową lub muchową lub na jedną dowolną ale wspólną technikę wędkowania? Bo przecież są wody na których można tylko muchować i żadna inna metoda w grę nie wchodzi.Trochę to złośliwe co powiem ale już widzę dumne wpisy o złapaniu kłusoli łowiących na spławik czyli metodę niedozwoloną na danym odcinku rzeki ;-)Dla mnie niech sobie łowi jak chce ale zrzut ekranu na wypadek bym zrobił...Edit:Sam piszesz, że nie musisz się tłumaczyć skąd pochodzi Twoja wiedza więc moje zdanie, że nic nie musisz jest tylko powieleniem Toich słów a nie żadną wycieczką.JK

Siemka mam pytanie co do Łowienia czy mogę ja łowić na spinning mam 12lat, a tata na 1 wędkę spławik ? bo znalazłem to w przpisach PZW "6. MłodzieŜ niezrzeszona w wieku do 14 lat ma prawo wędkować: a) w ramach uprawnień i dziennego limitu połowu ryb swojego opiekuna metodąspinningową lub muchową. Przekazanie uprawnień nie wyklucza wędkowania opiekuna na jedną wędkę. b) w ramach uprawnień stanowiska i dziennego limitu połowu ryb swojego opiekuna, mają prawo wędkować dwie osoby, kaŜda na jedną wędkę. Udostępnienie stanowiska i limitu dwóm osobom nie wyklucza wędkowania opiekuna na jednąwędkę. Czy mogę łowic na spinning? to jest staw sekcyjny !
W tym przytoczeniu przepisów nie ma mowy o dwu rodzajach metod połowu jednocześnie .Na spławik w ramach wspólnego łowieka wolno Tobie i Tacie wędkować po jednej wędce na osobę. Ale nie ma mowy o łączeniu dwu metod. Tacie nie wolno spiningować i łowić na spławik jednocześnie. Skoro łowisz w jego stanowisku to moim zdaniem powinniście używac jednej metody. Ale to moje zdanie ,nie muszę mieć racji.Fachowców tu nie brakuje, poczekaj na rozwój posta.
Jak najbardziej masz rację! RAPR może nie jest doskonały ale interpretacja jego powinna być prawidłowa wynikająca z zawartych rozporządzeń. Skoro korzysta 12-sto latek z uprawnień stanowiska opiekuna, obowiązują  go uprawnienia  wędkarza (opiekuna).
Ale wedkarz (opiekun) łowiąc z podopiecznym nie nabywa dodatkowych uprawnień do połowu (dwie wedki) metodami spining+ spławik,grunt+spining. Oczywiście spining+spining lub mucha +mucha jest odrębne rozporządzenie które zezwala na połow opiekuna z podopiecznym każdy 1 wędka. A to jest wyszczególnione w odrębnym akapicie i trudno to nie dostrzeć i nie zrozumieć?

To jest Staw sekcyjny "syrenka" czyli tata musi też musi łowić na spinning żeby mugł ja też łowić na spinning bo jest mały problem tata nie lubi zbytnio łowić na spinn , napisałaś " tóre prowadzą szkółkę na stawie "Amendy" i jeżeli masz blisko, to będzieszmógł tam łowić pod okiem opiekuna z Koła i uczyć się wspólnie z rówieśnikami. czy jest taka mozliwość że bym mugł dojść do tej szkułki czy coś bo 1 raz czy 2 razy na tydzień mugłbym wydać na bilrt i pojechać? proszę o szybką odpowiedź Roxola :)

Jasne, że tak :)  Wszystkie informację dostaniesz za chwilkę na pocztę portalową.
Sekundkę, bo dopiero przyszłam do domu :)

Coś nie dochodzi :)

Już poszło - trwa sprawdzanie pisowni.

:)

I znów się żrecie jak pies z kotem....
Obserwowałem od wczoraj wydarzenia wątku... Na zakończenie mogę tylko dodać, przy okazji potwierdzić wypowiedzi niektórych kolegów.

Odpowiedź kilku z Was jest słuszna.
W RAPR nie ma mowy o łączeniu metod, ale o podziale uprawnień i dziennego limitu połowów w metodzie muchowej i spinningowej oraz o podziale uprawnień, stanowiska i dziennego limitu połowów metodą gruntowo-spławikową. Jeśli więc podejmuje się jedną z tych metod wędkowania z udziałem wędkarza młodocianego, znajdującego się pod opieką osoby pełnoletniej, posiadającej kartę wędkarską, to w takim ,,zespole"" muszą obowiązywać przepisy ustanowione na tych wodach. W RAPR stwierdzono, że w czasie połowu ryb na porzynęty naturalne zabrania się równoczesnego łowienia metodami spinnigową lub muchową, a to oznacza, iż nie można tych metod mieszać w ramach dzielonych z młodocianym wędkarzem uprawnień.


Wypowiedź potwierdzona u rzecznika ZGPZW

Warto jeszcze nadmienić (obserwując różnice zdań w stosunku do spraw oczywistych), że przepisy o których mowa dotyczą tylko i wyłącznie wód, których gospodarzem jest PZW. Na innych wodach (jak ktoś to świetnie zauważył) należy zapoznać się z regulaminem łowiska.
 

(...) czyli tata musi też musi łowić na spinning żeby mógł ja też łowić na spinning, jest mały problem tata nie lubi zbytnio łowić na spinn. (...)

Jest wyjście. Jeśli nie lubi twój tata metody spinningowej niech da wędzisko i towarzyszy Ci podczas łowienia.

Witam, znowu wielka "rozróba" z przyczyn PZW. 

Po pierwsze ustawa o rybactwie śródlądowym i szczegółowe rozporządzenia ministra dokładnie określają jak to ma być:

- do 14 lat można łowić bez karty, ale pod opieką (nawet na dwie wędki każdy „chyba”, i własne limity każdy „chyba”)

Oczywiści PZW zmieniło te proste warunki i wprowadziło „swoje” „prawo” (od jakiegoś czasu szukam podstaw prawnych takich zmian, na razie „chyba” można tak zrobić tylko w obwodach rybackich i obwodach hodowlanych), pisząc je niechlujnie i trudno interpretowalne.

Czytałem RAPR pod tym względem, jak zwykle każdy może zinterpretować to „jak chce”.

Myślę, iż nic nie stoi na przeszkodzie jak na stawie dorosły będzie wędkował na spławik, a „młody” na „spinning’ .Bo co się stanie ? Tak samo gdy będzie odwrotnie, dorosły na spinning a „młody” na spławik. Nic się nie dzieje!

Tylko człowiek, który nigdy nie był na rybach z „taką” młodzieżą może wymyślać takie bzdurne zakazy (czemu to ma służyć), młodzież po kilku minutach się nudzi więc takie zmiany wychodzą na dobre wszystkim (nawet rybom).

(...) czyli tata musi też musi łowić na spinning żeby mógł ja też łowić na spinning, jest mały problem tata nie lubi zbytnio łowić na spinn. (...)

Jest wyjście. Jeśli nie lubi twój tata metody spinningowej niech da wędzisko i towarzyszy Ci podczas łowienia.


____________________________________________
Tym bardziej, że Młody musi łowić w obrębie łowiska opiekuna.Stawy o które pyta założyciel wątku są zbiornikami sekcyjnymi podlegającymi pod Koło PZWobowiązuje tam RAPR , a zmiany dotyczą głównie limitów ilościowych i są tygodniowe.
Natomiast idąc tokiem myślenia @osa12, to może takie łowienie prowadzić do nadużyć.Opiekun zabierając dziecko na ryby i łowiąc metodą gruntową zauważywszy, że drapieżnik się spławia, czy też poluje na małe ryby - sadza malucha przy gruntówce, a sam spinninguje w tym miejscu. Jeżeli można w jedną, to można i w drugą stronę... czyż nie prawda ?Dużo już takich "dziwnych" sytuacji widziałam nad wodą i nie oszukujmy się - nie każdy jest uczciwy. To jak potraktuje takie łowienie Strażnik, to już zupełnie inna sprawa.
" - do 14 lat można łowić bez karty, ale pod opieką (nawet na dwie wędki każdy „chyba”, i własne limity każdy „chyba”)"
Jeżeli piszesz takie rzeczy, to jestem przekonana, że RAPR jednak nie czytałeś @osa12.

Przeczytaj jeszcze raz moją wypowiedź. Nie mówię o RAPR a o państwowych przepisach zawartych w aktach prawnych dotyczących Amatorskiego Połowu Ryb. (Ustawa o rybactwie śródlądowym i szczegółowe rozporządzenia ministra).

RAPR to regulamin PZW stowarzyszenia osób fizycznych. Jaką wartość ma prawnie ?

Według mnie niewielką i tylko na wodach obwodów rybackich i hodowlanych.

Brak podstaw prawnych aby obowiązywał na pozostałych wodach publicznych !

Również przeczytaj moją wypowiedź, tłumaczyłam jakie są to zbiorniki i wędkowanie na nich jest tematem wątku. Wtykanie do każdego wątku o łowiskach dzierżawionych przez PZW teorii na temat łowisk publicznych i przepisów, które tam obowiązują, bądź nie - wprowadza jedynie zamieszanie do tematu. Dlatego, wybacz - ale piszesz zupełnie nie w temacie. Na zbiornikach dzierżawionych przez PZW musimy się stosować do przepisów ustanowionych przez PZW.Zwróciłam uwagę na często z Twojej strony używane słowo "chyba", czy to zabezpieczenie przed wytknięciem Ci że piszesz źle ? Sprytne. Piszę albo tak, albo tak ...mam prawo popełnić błąd, ale stosowanie po każdym słowie zabezpieczenia "chyba" ...nie pasuje do osoby dorosłej, która bierze udział w dyskusjach na temat obowiązujących przepisów. Bez urazy.


Zapomniałam dopisać, do mojego poprzedniego postu, że konsultowałam moją pierwszą wypowiedź w tym temacie z Komendantem Straży, który potwierdził, że metod tych łączyć nie wolno.

 Dlatego, wybacz - ale piszesz zupełnie nie w temacie. Na zbiornikach dzierżawionych przez PZW musimy się stosować do przepisów ustanowionych przez PZW.Zwróciłam uwagę na często z Twojej strony używane słowo "chyba", czy to zabezpieczenie przed wytknięciem Ci że piszesz źle ? 

Zapomniałam dopisać, do mojego poprzedniego postu, że konsultowałam moją pierwszą wypowiedź w tym temacie z Komendantem Straży, który potwierdził, że metod tych łączyć nie wolno.

Prawo nie jest takie proste jak Ci się wydaje. Umowa dzierżawy ma pewien "feler", umową dzierżawy nie można przenieść własności, jak wody należały do X dalej należą do X.

Jeśli opisywane wody dzierżawione są od skarbu państwa to należą do skarbu państwa i są wodami publicznymi i wskaż mi paragraf z którego wynikało by, iż RAPR tam może obowiązywać.

Ja takiego nie znam ! Poprzyj Swoje słowa " Na zbiornikach dzierżawionych przez PZW musimy się stosować do przepisów ustanowionych przez PZW." paragrafami prawa a przyznam Ci rację!

"Chyba" użyłem tylko dlatego, bo znam bardzo dobrze Ustawę o rybactwie śródlądowym, ale mniej szczegółowo znam rozporządzenia ministra (a były kilkakrotnie zmieniane), więc tam mogą się kryć mniej znane mi zapisy !

A Komendant nie jest autorytetem i nie on ustanawia prawo !

Nie wciągniesz mnie Kolego w dyskusję na temat ustaw, bo wolę iść nad wodę i stosować się do regulaminu (co nie jest trudne i nie jest dla mnie ujmą) jak robię to od lat, niż siedzieć z nosem w ustawach i szukać dziur, czy tego, w którym miejscu jest felerna. Wiem, że Komendant prawa nie ustanawia, jednak jest osobą, która to prawo powinna znać lepiej niż ja, dlatego zwróciłam się z zapytaniem.Mam wrażenie, że bardzo powierzchownie czytasz, to co inni piszą i jesteś strasznie monotematyczny. Obecnie dyskusja w tym wątku, zupełnie nie jest w temacie, a wszystko zostało wyjaśnione.
Wiem, czyją własnością są i kto dzierżawi wody, o których mowa, bo są w mojej okolicy.Mam też plany tych zbiorników wydane przez Urząd Miasta, jak również dokumenty dotyczące dzierżaw.  

 Dlatego, wybacz - ale piszesz zupełnie nie w temacie. Na zbiornikach dzierżawionych przez PZW musimy się stosować do przepisów ustanowionych przez PZW.Zwróciłam uwagę na często z Twojej strony używane słowo "chyba", czy to zabezpieczenie przed wytknięciem Ci że piszesz źle ? 

Zapomniałam dopisać, do mojego poprzedniego postu, że konsultowałam moją pierwszą wypowiedź w tym temacie z Komendantem Straży, który potwierdził, że metod tych łączyć nie wolno.

Prawo nie jest takie proste jak Ci się wydaje. Umowa dzierżawy ma pewien "feler", umową dzierżawy nie można przenieść własności, jak wody należały do X dalej należą do X.

Jeśli opisywane wody dzierżawione są od skarbu państwa to należą do skarbu państwa i są wodami publicznymi i wskaż mi paragraf z którego wynikało by, iż RAPR tam może obowiązywać.

Ja takiego nie znam ! Poprzyj Swoje słowa " Na zbiornikach dzierżawionych przez PZW musimy się stosować do przepisów ustanowionych przez PZW." paragrafami prawa a przyznam Ci rację!

"Chyba" użyłem tylko dlatego, bo znam bardzo dobrze Ustawę o rybactwie śródlądowym, ale mniej szczegółowo znam rozporządzenia ministra (a były kilkakrotnie zmieniane), więc tam mogą się kryć mniej znane mi zapisy !

A Komendant nie jest autorytetem i nie on ustanawia prawo !

Ale musi je znać, respektować, przestrzegać i wymagać by inni także je przestrzegali. Słuchaj, ja np. dzierżawię ziemię uprawną od skarbu państwa i co każda firma, osoba prywatna mi wejdzie na nią bo chcą szukać gazu łupkowego lub przycinać drzewa pod linią energetyczną? Nie, muszą mieć najpierw moją zgodę, a firmy, zakłady które są na trenach dzierżawionych także mają swoje wewnętrzne statuty, regulaminy obowiązujące na ich choć dzierżawionym terenie i reszta użytkowników obywateli musi do nich się stosować. U nas jedna z firm ma wynajęte kamieniołomy (od skarbu państwa) z czego dwa są zalane wodą i bardzo rybne, ustanowili swe prawidła i koniec kropka. Było wielu kolegów którzy trąbili, wprowadzali innych w błąd, wtaczając takie jak Twe mylne interpelacje przepisów, ustaw... Pomimo procesów i sądów różnych instancji racja jest po ich stronie (dzierżawcy kamieniołomu). Jeśli jesteś takim znawcą prawa to szczególnie powinieneś to znać, wiedzieć i nie wprowadzać drugich do zgubnych działań, bo za takie coś także jest odpowiedzialność prawna.   

Już wiem Nie można łączyć Spławiku i Spinningu ;) Ale czasem widzę że ktoś łączy Spławik z gruntem :)

Kamieniołomy - tu wkraczamy w przepisy prawa górniczego !

Szanowny „moderatorze”:

Między ziemią a wodą skarbu państwa jest ogromna różnica: Wody skarbu państwa to wody publiczne i każdy ma prawo w nich według art.34 Ustawy „prawo wodne” czerpać pożytki:
Art. 34 Ustawy „Prawo wodne”:

Art. 34. 1. Każdemu przysługuje prawo do powszechnego korzystania ze śródlądowych powierzchniowych wód publicznych, morskich wód wewnętrznych wraz z morskimi wodami wewnętrznymi Zatoki Gdańskiej, i z wód morza terytorialnego, jeżeli przepisy nie stanowią inaczej.
2. Powszechne korzystanie z wód służy do zaspokajania potrzeb osobistych gospodarstwa domowego lub rolnego, bez stosowania specjalnych urządzeń technicznych, a także do wypoczynku, uprawiania turystyki, sportów wodnych oraz, na zasadach określonych w przypisach odrębnych, amatorskiego połowu ryb.

Jak widać ma wodach publicznych możesz:
- wypoczywać
- uprawiać turystykę
- uprawiać sporty wodne
- amatorsko łowić ryby
To odróżnia ziemię skarbu państwa od wody skarbu państwa.
Nie ma prawa powszechnego korzystania z ziemi skarbu państwa, ale z wody tak, każdy ma prawo powszechnego korzystania.

Energetyka to moja domena (jestem jej pracownikiem) i zapewniam Cię, iż mamy prawo wejść wszędzie bez Twojej zgody gdy zajdą odpowiednie uwarunkowania. (nie tylko na tereny skarbu państwa, ale na każdy inny teren dowolnego właściciela !)

A że "Komendant" musi to pewnie prawda, ale czy zna lub czy dobrze je interpretuje to inna sprawa !