Reklama
Strona 2 Wędkuje.pl schodzi na psy
Reklama
Długo nie chciałem tu się udzielać ale teraz nie dałem rady.
Odpowiadając na temat tego wątku. Tak, Forum jest coraz gorsze, ma coraz niższy poziom. A Dlaczego? Bo najlepsi, najbardziej doświadczeni wędkarze nie mają już sił się tu udzielać gdyż Forum staje sie opanowane przez wszystko wiedzące "wentkażyny". W cudzysłowiu i z błędami bo to nie wędkarze. Przez ludzi nie mających zielonego pojęcia o temacie w którym piszą ale usilnie się wpychających do każdego możliwego wątku. Na dodatek mających za nic krytykę wielu doświadczonych osób. Sądzę iż jest to spowodowane , oczywiście mylnym, zbyt wysokim mniemaniem o sobie, a objawiającym się widocznym nad awatarem "złotym śledziem". Nawet jeden z nich coś tu pisał.
Oj tak masz zbyt wielkie mniemanie o sobie....
Bo według ciebie dobry sprzęt to tylko ten najdroższy.
I każdy inny to chłam.
Co by nie mówić, to wędka za 30zł z bazaru nijak się ma do kija za 300zł, nawet masówki. Ale niektórzy sądzą że jedno równa się drugiemu. Ile razy Arturze, "kolego szanowny" łowiłeś wędkami z wyższej półki, niż te bazarowe?
Oj tak masz zbyt wielkie mniemanie o sobie....
Bo według ciebie dobry sprzęt to tylko ten najdroższy.
I każdy inny to chłam.
Co by nie mówić, to wędka za 30zł z bazaru nijak się ma do kija za 300zł, nawet masówki. Ale niektórzy sądzą że jedno równa się drugiemu. Ile razy Arturze, "kolego szanowny" łowiłeś wędkami z wyższej półki, niż te bazarowe?
Zgadzam się z tobą w 100% że te wędki umywają się do tych za 30 zł bazaru czy 50 zł ze sklepu. Ale nie zaprzeczysz że i na takie da się skutecznie ryby łowić.
Jeżeli dałem artykuł "Tania żywcówka" To chyba nie wstawię tam wędki za 200 zł. Bo to by nie była tania...
(zresztą dziś złowiłem 3 szczupaki, i jeden z nich trafi na kolację. A te dwa wróciły do wody).
Według Tomasa81, na taki sprzęt nie da się łowić ryb.
Jak też kołowrotek w wielkości 2000 z 5 dobrymi łożyskami, porządnym hamulcem. bardzo ładną pracą, idealnie nawijający żyłkę. Nie nadaje się do połowu pstrągów. A ten kołowrotek daje se ade i ze szczupaczkami 2,5 kg. Pitoli ze nie mogę wiedzieć bo niby nie łowiłem pstrągów. Nie wie, to niech się nie odzywa. Koło mnie też są łowiska z pstrągami... Tyle że dla mnie za daleko bym mógł obecnie jeździć. Co nie znaczy że nie byłem i nie łowiłem.
Ma chłopak kompleksy, i nic na to nie poradzę. Tak samo jak to że z pontonu nie połowisz sobie tak jak z dobrej łódki. To dla niego nie jest tak oczywiste, i sobie kpi...
Przecież on jest "De Best"
Chyba nie rozumiesz i nigdy nie zrozumiesz o co chodzi. Żyj w niewiedzy albo pogłówkuj trochę.
Dla mnie łowienie to przyjemność, a dużo przyjemniej jest łowić lekkim patykiem za 300zł niż topornym kijem od miotły za 30zł.
Panie Arturze, sprawa wygląda w sposób następujący. Inaczej, lubisz słuchać muzyki ? Dajmy na to, że lubisz; rocka, techno, discopolo nieistotne. Teraz, zrozum że pewne osoby interesują się samym sprzętem który sprawia że muzyka trafia do Twoich bębenków. Czyli kupuję sobie coraz lepsze wzmacniacze, wymienia głośniki w kolumnach, szuka coraz wydajniejszych światłowodów. Podobnie jest ze sprzętem wędkarskim, jedni mogą łapać na najzwyklejsze wędki a inni poruszają temat głębiej. Ja osobiście mam głeboko w piździe kolokwialnie mówiąc na co kto łowi. Może inaczej interesuję się sprzętem, ale nie oceniam wędkarza na podstawie tego czym łowi, a raczej jak łowi i co udaję się mu złowić.
Może inaczej interesuję się sprzętem, ale nie oceniam wędkarza na podstawie tego czym łowi, a raczej jak łowi i co udaję się mu złowić.
...!!!!
Wybacz kocie, klnę nacodzień jak szewc. Niewdzięczny nałóg.
A mnie tam niewiele razi na tym portalu , ścierpię te reklamy pod warunkiem , że nie będą ścigać kursora myszy i zasłaniać strony . A co do wiecznie głupawych tematów "" Feeder na Wartę " ""...na Wisłę "" albo na inny Nil to się przyzwyczaiłem i podchodzę do tego humorystycznie a czasem mimo wszystko wedle mojej wiedzy pomogę .
Jeżeli chodzi o wspomnianych ""wszystkowiedzących"" to Koledzy , rozejrzyjcie się w Waszej pracy , szkole , na drodze...wszędzie ich pełno . Co do samego poziomu forum to myli się ten , kto uważa , że jest on niski . Jest tu spore grono ludzi , którzy naprawdę potrafią łowić a do tego jeszcze umieją przekazać związaną z tym widzę . Zdarzyło mi się ostatnio przejrzeć archiwalne tematy , przeleciałem po metodach i powiem , że tam jest taka wielka kupa wiedzy , że to się w głowie nie mieści . Gdybym 25 lat temu mógł skorzystać z takiej lektury to bardzo wiele by to zmieniło w mojej wędkarskiej karierze .
Witam
Wtrącę i Ja swoje 3 grosze. Dyskusja jak najbardziej na miejscu, jednakże tytuł nie koniecznie.
Osobiście uważam że jak do tej pory nie ma lepszego portalu niż wędkuje.pl, i wcale nie ze względu na nagrody czy konkursy ale jako baza wiadomości wędkarskich. Tak jak kolega wyżej napisał cyt. ""pogrzebałem trochę w archiwum"" Wielu forumowiczom te słowa powinny służyć za przykład. A odnośnie sprzeczki o kiju za 300 czy za 30.
Pewnie wielu z nas pamięta czasy kiedy łowiło się na leszczynowy kij żyłkę ""tęczówkę"" z metra kupowaną i druciane haczyki a spławiki z kory lub gęsiego pióra.... gdzie te czasy???
Ale do sedna. Jak to się miało do wędek za 300 czy za 30 ???????
I ryby brały i mniej było narzekania. Ciekawy jestem czy ryba rozróżni za ile macie kołowrotek czy kija?????
Nie sprzęt łapie ryby tylko wędkarz.
Pozdrawiam
Paweł
Panowie ale jednak hol rybki dobrym wędziskiem daje dużo więcej przyjemności, już nawet małą rybkę fajnie na nim czuć.
A mnie tam niewiele razi na tym portalu , ścierpię te reklamy pod warunkiem , że nie będą ścigać kursora myszy i zasłaniać strony . A co do wiecznie głupawych tematów "" Feeder na Wartę " ""...na Wisłę "" albo na inny Nil to się przyzwyczaiłem i podchodzę do tego humorystycznie a czasem mimo wszystko wedle mojej wiedzy pomogę .
Jeżeli chodzi o wspomnianych ""wszystkowiedzących"" to Koledzy , rozejrzyjcie się w Waszej pracy , szkole , na drodze...wszędzie ich pełno . Co do samego poziomu forum to myli się ten , kto uważa , że jest on niski . Jest tu spore grono ludzi , którzy naprawdę potrafią łowić a do tego jeszcze umieją przekazać związaną z tym widzę . Zdarzyło mi się ostatnio przejrzeć archiwalne tematy , przeleciałem po metodach i powiem , że tam jest taka wielka kupa wiedzy , że to się w głowie nie mieści . Gdybym 25 lat temu mógł skorzystać z takiej lektury to bardzo wiele by to zmieniło w mojej wędkarskiej karierze .
pewnie że tak ja tak samo myślę a kto nie potrafi wtyczki zainstalować aby nie było reklam to ciapa do kwadratu i tyle , a jak mu forum nie odpowiada to niech napisze coś na elektroda .pl
tam to są kwiatki zaraz na google odeślą i koniec bo oni wszystko wiedzą to inni też powinni a tu jest fajnie poklepać wymienić doradzić podejrzeć ,byle coś się działo i to jest dobre
Trudno powiedzieć który jest najlepszy. Na pewno są miejsca w internecie, w których udziela się więcej doświadczonych wędkarzy. Sam przestałem tutaj pisać artukuły przez to jak traktuje mnie redakcja. Będąc w gimnazjum podchodziłem do życia chyba bardziej poważnie?; Nie wiem czy to dobre słowo. Może inaczej, byłem bardziej rozgarnięty, myślący. Niepoważnym jest dla mnie usuwanie moich komentarzy, bo zaznaczyłem problem niemożności wklejania zdjęć między tekst do wpisów. No proszę państwa, nie dość że pisałem ciekawe (mam taką nadzieję) wpisy, które ktoś tam czytał i pomagałem redakcji w utrzymaniu jakiś tam foromuwiczów, to jeszcze proponowałem zmiany. I to zmiany na lepsze, które by pewnie skłoniły do udzielania się innych kolegów.
A tak usuwali moje komentarze, nie odpisywali. Brawo!
Droga redakcjo, jak coś tutaj napisałem, mam nadzieję że szybko znajdziecie mój komentarz żeby mnie skutecznie zbanować.
Tak sobie to czytam i się zastanawiam, gdzie faktycznie leży problem.. portal jest do kitu, czy wy, którzy jesteście jego częścią? Skąd tyle negatywnego nastawienia itp zachowań? Nie wiedzie się na rybach, w życiu prywatnym i zawodowym? Chyba tak... Mam wrażenie, że wielu z was loguje się tutaj, żeby wylać swoje żale i odreagować pisząc takie pierdoły. Taki jest poziom portalu, jaki tworzą jego użytkownicy. Nie pasują wam wątki z pytaniami o wędkę czy kołowrotek do 150zł, to nie ruszajcie tematów i umrą. Spróbujcie sami stworzyć tutaj coś ciekawego i rozwijajcie to. Zamiast jęczeć i narzekać, weźcie się lepiej za doskonalenie kunsztu wędkarskiego, podnoście swoje umiejętności, poprawiajcie wyniki.. Więcej wiary i pozytywnego nastawienia, a będzie lepiej. :)
Tak sobie to czytam i się zastanawiam, gdzie faktycznie leży problem.. portal jest do kitu, czy wy, którzy jesteście jego częścią? Skąd tyle negatywnego nastawienia itp zachowań? Nie wiedzie się na rybach, w życiu prywatnym i zawodowym? Chyba tak... Mam wrażenie, że wielu z was loguje się tutaj, żeby wylać swoje żale i odreagować pisząc takie pierdoły. Taki jest poziom portalu, jaki tworzą jego użytkownicy. Nie pasują wam wątki z pytaniami o wędkę czy kołowrotek do 150zł, to nie ruszajcie tematów i umrą. Spróbujcie sami stworzyć tutaj coś ciekawego i rozwijajcie to. Zamiast jęczeć i narzekać, weźcie się lepiej za doskonalenie kunsztu wędkarskiego, podnoście swoje umiejętności, poprawiajcie wyniki.. Więcej wiary i pozytywnego nastawienia, a będzie lepiej. :)
Święta racja za ten komentarz daję ****** :)
Tak sobie to czytam i się zastanawiam, gdzie faktycznie leży problem.. portal jest do kitu, czy wy, którzy jesteście jego częścią? Skąd tyle negatywnego nastawienia itp zachowań? Nie wiedzie się na rybach, w życiu prywatnym i zawodowym? Chyba tak... Mam wrażenie, że wielu z was loguje się tutaj, żeby wylać swoje żale i odreagować pisząc takie pierdoły. Taki jest poziom portalu, jaki tworzą jego użytkownicy. Nie pasują wam wątki z pytaniami o wędkę czy kołowrotek do 150zł, to nie ruszajcie tematów i umrą. Spróbujcie sami stworzyć tutaj coś ciekawego i rozwijajcie to. Zamiast jęczeć i narzekać, weźcie się lepiej za doskonalenie kunsztu wędkarskiego, podnoście swoje umiejętności, poprawiajcie wyniki.. Więcej wiary i pozytywnego nastawienia, a będzie lepiej. :)
Święta racja za ten komentarz daję ****** :)
Rozumiem,że jesteś typem dziobaka.Posłuchaj i tak nie dostaniesz rady jak łowić dużę okonie,sam dojdź do tego a nie liżesz dupę ludziom.Ten post jest również o tobie zbieraczu punktów.
Chyba nie rozumiesz i nigdy nie zrozumiesz o co chodzi. Żyj w niewiedzy albo pogłówkuj trochę.
Dla mnie łowienie to przyjemność, a dużo przyjemniej jest łowić lekkim patykiem za 300zł niż topornym kijem od miotły za 30zł.
A czy ty zrozumiesz że. Tu chodziło o tanią żywcówkę, a nie super żywcówkę?
Tak delikatna różnica?
Nie rozumiesz co to znaczy tania?
Nie czytaty, czy co?
Bo przecież ja nie zaprzeczam że lepiej się łowi na porządny kijek.
To do tych wszystkich, Co nie rozumieją słowa, sformułowania;
"TANIA ŻYWCÓWKA"
Tak sobie to czytam i się zastanawiam, gdzie faktycznie leży problem.. portal jest do kitu, czy wy, którzy jesteście jego częścią? Skąd tyle negatywnego nastawienia itp zachowań? Nie wiedzie się na rybach, w życiu prywatnym i zawodowym? Chyba tak... Mam wrażenie, że wielu z was loguje się tutaj, żeby wylać swoje żale i odreagować pisząc takie pierdoły. Taki jest poziom portalu, jaki tworzą jego użytkownicy. Nie pasują wam wątki z pytaniami o wędkę czy kołowrotek do 150zł, to nie ruszajcie tematów i umrą. Spróbujcie sami stworzyć tutaj coś ciekawego i rozwijajcie to. Zamiast jęczeć i narzekać, weźcie się lepiej za doskonalenie kunsztu wędkarskiego, podnoście swoje umiejętności, poprawiajcie wyniki.. Więcej wiary i pozytywnego nastawienia, a będzie lepiej. :)
Dokładnie
Chyba nie rozumiesz i nigdy nie zrozumiesz o co chodzi. Żyj w niewiedzy albo pogłówkuj trochę.
Dla mnie łowienie to przyjemność, a dużo przyjemniej jest łowić lekkim patykiem za 300zł niż topornym kijem od miotły za 30zł.
A czy ty zrozumiesz że. Tu chodziło o tanią żywcówkę, a nie super żywcówkę?
Tak delikatna różnica?
Nie rozumiesz co to znaczy tania?
Nie czytaty, czy co?
Bo przecież ja nie zaprzeczam że lepiej się łowi na porządny kijek.
To do tych wszystkich, Co nie rozumieją słowa, sformułowania;
"TANIA ŻYWCÓWKA"
Skończ sie chopie złoty tłumaczyć pewnym ciulom. Wielu z nas czytało twój art. i wiemy co chciałeś przekazać, szczególnie młodym,pustym w grosz wędkarzom:)). A jak ktoś mówi że wędka za 300 zeta jest lepsza i woli sobie takową sprawić , to powiem że za 800 jest jeszcze lepsza, a inny powie że za 1200 jest super. A ja łowie taką...blleeee bleble !
Ale jaja z tym cytowaniem. Znów jakiś problem techniczny ?
Ja pierdziele, wszyscy żyją w dzisiejszym świecie, a tu takie żale o małe utrudnienia.
Założyciel wedkuje byłby chyba zwykłą Piz..czką, gdyby nie wykorzystał na maxa potencjału tego forum.
Ciekaw jestem jak by zareagowali użytkownicy tego forum na komunikat. Każdy użytkownik w ciągu roku przekazuje symboliczne 10zł na potrzeby strony. Oczywiście w zamian mamy zero komercji, reklam, itp.
Gwarantuje że niewielka grupka poszłaby na takie rozwiązanie.
Pozdrowienia
W końcu i ja coś dopiszę o tej wędce za 30 zł ;-)Pytanie - ile ryb ponad 10 kg zostało na nią złowione i czy wędka wytrzymała?Zanim komuś się coś doradzi trzeba to głęboko przemyśleć - tylko bogatego stać kupować g...Normalny człowiek nie kupuje najdroższej rzeczy ani najtańszej co zauważył Tomek. Stara się wypośrodkować walory użytkowe i cenę. Wiem, że to było dla młodych wędkarzy ale po co ktoś ma czerpać złe wzorce?Dlaczego jak ktoś szuka auta nie szuka i nie kupi 126p ? JK
W końcu i ja coś dopiszę o tej wędce za 30 zł ;-)Pytanie - ile ryb ponad 10 kg zostało na nią złowione i czy wędka wytrzymała?Zanim komuś się coś doradzi trzeba to głęboko przemyśleć - tylko bogatego stać kupować g...Normalny człowiek nie kupuje najdroższej rzeczy ani najtańszej co zauważył Tomek. Stara się wypośrodkować walory użytkowe i cenę. Wiem, że to było dla młodych wędkarzy ale po co ktoś ma czerpać złe wzorce?Dlaczego jak ktoś szuka auta nie szuka i nie kupi 126p ? JK
Dobre, boki zrywać....
Powiedz ile takich pływa zwłaszcza w łowiskach PZW.
No i kolego popatrz na cenę cienkiego a fiata 126p. Co jest tańsze. Bo maluszki teraz idą w górę.
No i ja mam takie kije i łowię takie 5-7 kg bez bólu. Szkło jest trwalsze od węgla, i odporniejsze na uszkodzenia.
Ty musisz takiego ok 1,5 kg, podbierać (bo się złamie). Ja go porostu ląduje wędziskiem :-).
Sąsiad na taki stary teleskop mikado ciąga bąki pod 2kg po wierzchu jak ukleje, hamulec w kołowrotku nawet nie zagra, śmiać mi się z niego chce jak to widzę i pytam gdzie tu przyjemność?
Dobre, boki zrywać.... Powiedz ile takich pływa zwłaszcza w łowiskach PZW. No i kolego popatrz na cenę cienkiego a fiata 126p. Co jest tańsze. Bo maluszki teraz idą w górę.
No i ja mam takie kije i łowię takie 5-7 kg bez bólu. Szkło jest trwalsze od węgla, i odporniejsze na uszkodzenia. Ty musisz takiego ok 1,5 kg, podbierać (bo się złamie). Ja go porostu ląduje wędziskiem :-).
Pływa, pływa tylko trzeba troszkę się douczyć w sztuce wędkowania a nie biadolić, ze nia ma ryb.Chciałbyś jeździć Maluchem pomimo tego, że ponoć drożeją i są na topie? Ja nie chcę co nie znaczy, że kupię mega wypasioną, drogą brykę. Szkło nie jest trwalsze od węgla. Inna konstrukcja i struktura powoduje to, że jest odporniejsze tylko na uszkodzenia choć też z tym się nie zgadzam. Poza tym to co nazywasz szkłem jest chyba najgorszym badziewiem i ze szkłem ma mało wspólnego. Dobre szklane blanki to koszt około 300 zł ( nie uzbrojony ). Tu masz opis wędki na takim blanku: http://www.art-rod.com/blanki/seeker http://www.wedkuje.pl/wedkarstwo,seeker-pstragowy-ideal,69042
" No i ja mam takie kije i łowię takie 5-7 kg bez bólu. " - poproszę o kilka fotek zanim zaczniemy dalszą polemikę bo napisać to może każdy. Gorzej to udowodnić.Widzisz na mojej wędce podnoszę leszcza około dwóch kilo bez bólu a nie są to super topowe kijki robione na zamówienie. Poza tym chciałbym zobaczyć podniesienie takiej ryby Twoją wędką.
I jeszcze jedno odnośnie trwałości - mam karpiówki Jaxona z serii Futura ( czy jakoś tak ). Mają co najmniej 15 lat. Wyholowały niezliczona ilość ryb około 10 kg i większe. Co zostanie z bazarowego sprzętu po takim czasie i po tylu rybach - ja Ci powiem. Kupka plastiku i żelastwa z przelotek.
" Sąsiad na taki stary teleskop mikado ciąga bąki pod 2kg po wierzchu jak ukleje, hamulec w kołowrotku nawet nie zagra, śmiać mi się z niego chce jak to widzę i pytam gdzie tu przyjemność?"Chyba nie chcesz powiedzieć, że hol ryby dwa kilo ma trwać 20 minut bo to dla Ciebie przyjemność ;-)
JK
EDIT:Co nam daje konto VIP? http://www.wedkuje.pl/konto-vip.html Mam wyłączone wyświetlanie reklam. Kiego Ch... więc lata mi od tej chwili ten NEONET ? Proszę zwrócić mi kasę za aktywację !!! To jest niezgodność towaru z umową !
Tak sobie to czytam i się zastanawiam, gdzie faktycznie leży problem.. portal jest do kitu, czy wy, którzy jesteście jego częścią? Skąd tyle negatywnego nastawienia itp zachowań? Nie wiedzie się na rybach, w życiu prywatnym i zawodowym? Chyba tak... Mam wrażenie, że wielu z was loguje się tutaj, żeby wylać swoje żale i odreagować pisząc takie pierdoły. Taki jest poziom portalu, jaki tworzą jego użytkownicy. Nie pasują wam wątki z pytaniami o wędkę czy kołowrotek do 150zł, to nie ruszajcie tematów i umrą. Spróbujcie sami stworzyć tutaj coś ciekawego i rozwijajcie to. Zamiast jęczeć i narzekać, weźcie się lepiej za doskonalenie kunsztu wędkarskiego, podnoście swoje umiejętności, poprawiajcie wyniki.. Więcej wiary i pozytywnego nastawienia, a będzie lepiej. :)
I ot to cały obraz tej pyskówki forumowej.Są tutaj jeszcze na szczęście zwyczajni.
EDIT:Co nam daje konto VIP? http://www.wedkuje.pl/konto-vip.html Mam wyłączone wyświetlanie reklam. Kiego Ch... więc lata mi od tej chwili ten NEONET ? Proszę zwrócić mi kasę za aktywację !!! To jest niezgodność towaru z umową !
Nie mam Vipa ale ad blocka i wszystkie reklamy znikają w czarnej dupie przeglądarki. Tylko ciapaki narzekają na durną reklamę, z którą nie potrafią sobie poradzić. Halo Internet to jedna wielka reklama, z tego żyją wszystkie witryny. Zdziwieni? Ludzie skąd wy jesteście?
Co do portalu. Redakcja trochę leci w kulki z terminami. Reszta to ludzie, którzy go tworzą. Nie trudno zauważyć, że najwięcej gadają Ci, którzy akurat najmniej wnoszą w całokształt.
Nie o to chodzi, czy ktos potrafi czy nie poradzic sobie z reklamami, a o zgodnosc uslugi z umowa. Kapujesz ?.
Jesli place za wedke ktora ma byc zielona, to ma byc zielona a nie niebieska. Bo tak sobie tego zycze. Jesli place za usluge, wg ktorej mam nie miec reklam, to uslugodawca ma mi to zapewnic.
A przez podejscie takie jak Twoje jestesmy kopani po d..e na kazdym kroku. Bo Polak da sobie rade. Kupil zielone dostal rozowe. Nie problem. Przemaluje sie.
Rozgorzała wielka dyskusja, która już dawno odbiegła od tematu.
Zakładający wątek zdenerwował się na reklamy, które obarcza winą za to, że wedkuje schodzi na psy. OK. Jego prawo, by mieć takie a nie inne zdanie.
Jednak dopiero w wyniku tej frustracji wyszły na wierzch te sprawy, które już od dłuższego czasu drzemały w każdym z nas.
Otóż okazuje się nagle, że zejście na psy uwarunkowane jest....nie tylko wyświetlaną reklamą, ale tym, że KOGOś KTOś w taki czy inny sposób denerwuje! No i zaczyna się kampania uświadamiania komukolwiek, że jest baranem.
I tu widzę problem! Gdyby psycholog zapoznal się z tymi komentami, zapewne wszystkich z nas zaprosiłby do jednego wielkiego wspólnego kółka. Uświadomiłby wtedy wszystkim, że... jesteśmy RóżNI, ale...mamy prawo do wygłaszania swoich opinii, obojętnie,czy mniej lub bardziej bulwersujących. Jednak bez wzajemnego obrażania! Nasza społeczność składa się z ludzi o różnym statusie społecznym! Są tu wykształciuchy i prości. Są starzy i młodzi. Są dzieciaki! Są tacy, którzy 1000 raz spytają, jak się sprawdza kij AX-290 stc i czy lepszy jest kolowrotek za 150 zlotych czy za 190. Są i tacy,którzy opiszą jak łowić okonie i opierają się przy tym na swoim 30 letnim doświadczeniu, a nam, czytającym, opada szczęka w pozytywnym znaczeniu tego słowa. TU CHODZI O PASJę ! Nie o status!
Właśnie dlatego wedkuje.pl nie spada na psy...bo wolno nam wyrazić swoje zdanie, obojętnie jak głupie by ono nie było! Poziom tego portalu to MY! Dlatego wykażmy się tolerancją, spokojem i szacunkiem, a nie kłótliwością, arogancją, zarozumialstwem i nadpobudliwością! Nie musimy ze sobą konkurować w wędkarstwie, ale wspierać się wzajemnie i pomagać wiedzą i doświadczeniem. Zawsze będzie bowiem tak, że jednemu wyda się coś baaardzo mądre,a drugiemu to samo baaardzo głupie. Jeden kocha żywcówkę za 30 zlotych a drugi kocha blank za 400 złotych. I na tym świat się naprawdę nie kończy!! Wypowiadajmy więc swoje zdanie, ale powinniśmy przy tym zachować jakiś dystans i wyczucie do tego, że nie jesteśmy IDENTYCZNI. Zawsze można też ignorować, a nie rozpalać bezsensowną ironię i pojedynki.
Jacy Polacy są, jacy jesteśmy...wiemy sami bardzo dobrze! W narzekaniu jesteśmy mistrzami świata! Homo homini lupus! Będzie ciężko to zmienić!
W końcu i ja coś dopiszę o tej wędce za 30 zł ;-)Pytanie - ile ryb ponad 10 kg zostało na nią złowione i czy wędka wytrzymała?Zanim komuś się coś doradzi trzeba to głęboko przemyśleć - tylko bogatego stać kupować g...Normalny człowiek nie kupuje najdroższej rzeczy ani najtańszej co zauważył Tomek. Stara się wypośrodkować walory użytkowe i cenę. Wiem, że to było dla młodych wędkarzy ale po co ktoś ma czerpać złe wzorce?Dlaczego jak ktoś szuka auta nie szuka i nie kupi 126p ? JK
Dobre, boki zrywać....
Powiedz ile takich pływa zwłaszcza w łowiskach PZW.
No i kolego popatrz na cenę cienkiego a fiata 126p. Co jest tańsze. Bo maluszki teraz idą w górę.
No i ja mam takie kije i łowię takie 5-7 kg bez bólu. Szkło jest trwalsze od węgla, i odporniejsze na uszkodzenia.
Ty musisz takiego ok 1,5 kg, podbierać (bo się złamie). Ja go porostu ląduje wędziskiem :-).
Chyba kolega nigdy nie lowil innymi wedkami niz te wspaniale bazarowe szklaki.
Jedyne co sie zgadza, to to, ze szklo jest odporniejsze na pewne urazy (uderzenia kamieniem, przyneta o blank). Jesli pokazesz mi szklaka o podobnych parametrach (waga, grubosc blanku) ktory to potrafi, przyznam Ci racje:
Nie o to chodzi, czy ktos potrafi czy nie poradzic sobie z reklamami, a o zgodnosc uslugi z umowa. Kapujesz ?.
Jesli place za wedke ktora ma byc zielona, to ma byc zielona a nie niebieska. Bo tak sobie tego zycze. Jesli place za usluge, wg ktorej mam nie miec reklam, to uslugodawca ma mi to zapewnic.
A przez podejscie takie jak Twoje jestesmy kopani po d..e na kazdym kroku. Bo Polak da sobie rade. Kupil zielone dostal rozowe. Nie problem. Przemaluje sie.
Cytując JK skomentowałem problem reklamy. Ty poruszyłeś inny problem, racja jest w tym co piszesz. Oczywiście Polak sobie poradzi, położę lachę na to że mnie przysłowiowo wydymali ale drugi raz już nie kupię sobie konta VIP.
Nie o to chodzi, czy ktos potrafi czy nie poradzic sobie z reklamami, a o zgodnosc uslugi z umowa. Kapujesz ?.
Jesli place za wedke ktora ma byc zielona, to ma byc zielona a nie niebieska. Bo tak sobie tego zycze. Jesli place za usluge, wg ktorej mam nie miec reklam, to uslugodawca ma mi to zapewnic.
A przez podejscie takie jak Twoje jestesmy kopani po d..e na kazdym kroku. Bo Polak da sobie rade. Kupil zielone dostal rozowe. Nie problem. Przemaluje sie.
Cytując JK skomentowałem problem reklamy. Ty poruszyłeś inny problem, racja jest w tym co piszesz. Oczywiście Polak sobie poradzi, położę lachę na to że mnie przysłowiowo wydymali ale drugi raz już nie kupię sobie konta VIP.
Pawelz poruszył nie inny problem, tylko ten sam, co JK. Już koledzy wcześniej pisali o radzeniu sobie z reklamami, a Ty z tym postem wyskoczyłeś jak przysłowiowy Filip z konopi. Kolega napisał wyraźnie, że chodzi o konto vip. Ja też takowe posiadam, ale wcześniej zwróciłem uwagę w innym temacie i ktoś się nade mną ulitował i zlikwidował mi tą latającą reklamę :).
Chyba kolega nigdy nie lowil innymi wedkami niz te wspaniale bazarowe szklaki.
Jedyne co sie zgadza, to to, ze szklo jest odporniejsze na pewne urazy (uderzenia kamieniem, przyneta o blank). Jesli pokazesz mi szklaka o podobnych parametrach (waga, grubosc blanku) ktory to potrafi, przyznam Ci racje:
Sorry, że zboczę nieco z tematu, ale jakk wy to robicie, że wklejają wam się bezpośrednio filmy? Czytałem posty z instrukcjami, ale HTML + wklejenie linku z share na moich filmach nie działa (używam Chrome).
Witam
Wtrącę i Ja swoje 3 grosze. Dyskusja jak najbardziej na miejscu, jednakże tytuł nie koniecznie.
Osobiście uważam że jak do tej pory nie ma lepszego portalu niż wędkuje.pl, i wcale nie ze względu na nagrody czy konkursy ale jako baza wiadomości wędkarskich. Tak jak kolega wyżej napisał cyt. ""pogrzebałem trochę w archiwum"" Wielu forumowiczom te słowa powinny służyć za przykład. A odnośnie sprzeczki o kiju za 300 czy za 30.
Pewnie wielu z nas pamięta czasy kiedy łowiło się na leszczynowy kij żyłkę ""tęczówkę"" z metra kupowaną i druciane haczyki a spławiki z kory lub gęsiego pióra.... gdzie te czasy???
Ale do sedna. Jak to się miało do wędek za 300 czy za 30 ???????
I ryby brały i mniej było narzekania. Ciekawy jestem czy ryba rozróżni za ile macie kołowrotek czy kija?????
Nie sprzęt łapie ryby tylko wędkarz.
Pozdrawiam
Paweł
No właśnie.
Panowie ale jednak hol rybki dobrym wędziskiem daje dużo więcej przyjemności, już nawet małą rybkę fajnie na nim czuć.
Nawet inaczej smakuje płotka na kiju za 2000 zł.
A mnie tam niewiele razi na tym portalu , ścierpię te reklamy pod warunkiem , że nie będą ścigać kursora myszy i zasłaniać strony . A co do wiecznie głupawych tematów "" Feeder na Wartę " ""...na Wisłę "" albo na inny Nil to się przyzwyczaiłem i podchodzę do tego humorystycznie a czasem mimo wszystko wedle mojej wiedzy pomogę .
Jeżeli chodzi o wspomnianych ""wszystkowiedzących"" to Koledzy , rozejrzyjcie się w Waszej pracy , szkole , na drodze...wszędzie ich pełno . Co do samego poziomu forum to myli się ten , kto uważa , że jest on niski . Jest tu spore grono ludzi , którzy naprawdę potrafią łowić a do tego jeszcze umieją przekazać związaną z tym widzę . Zdarzyło mi się ostatnio przejrzeć archiwalne tematy , przeleciałem po metodach i powiem , że tam jest taka wielka kupa wiedzy , że to się w głowie nie mieści . Gdybym 25 lat temu mógł skorzystać z takiej lektury to bardzo wiele by to zmieniło w mojej wędkarskiej karierze .
pewnie że tak ja tak samo myślę a kto nie potrafi wtyczki zainstalować aby nie było reklam to ciapa do kwadratu i tyle , a jak mu forum nie odpowiada to niech napisze coś na elektroda .pl
tam to są kwiatki zaraz na google odeślą i koniec bo oni wszystko wiedzą to inni też powinni a tu jest fajnie poklepać wymienić doradzić podejrzeć ,byle coś się działo i to jest dobre
Nie możesz człowieku pojąć, ze tu nie chodzi o instalowanie wtyczki tylko o pewne zasady kultury. Chcesz napisać a tu lata ci jakis dupny baner. To jest tak jakbyś rozmawiał z żoną a sąsiad przechodził między nią a tobą tam i z powrotem, tam i z powrotem. Powiedz, jakbys go nazwał i co byś mu zrobił.
W końcu i ja coś dopiszę o tej wędce za 30 zł ;-)Pytanie - ile ryb ponad 10 kg zostało na nią złowione i czy wędka wytrzymała?Zanim komuś się coś doradzi trzeba to głęboko przemyśleć - tylko bogatego stać kupować g...Normalny człowiek nie kupuje najdroższej rzeczy ani najtańszej co zauważył Tomek. Stara się wypośrodkować walory użytkowe i cenę. Wiem, że to było dla młodych wędkarzy ale po co ktoś ma czerpać złe wzorce?Dlaczego jak ktoś szuka auta nie szuka i nie kupi 126p ? JK
To i ja sie wtrące. Nie jestem za bardzo w temacie ale cały czas czytam o ,, taniej żywcówce". Wybacz JKarp ale taką wedką nie łowi sie 10 kg karpi czy innych ryb.Uważam, że zywca można złowić na byle gówno. Jak ktoś chce to niech łowi na wędkę za 2000. To jego sprawa. Nie bardzo pojmuję dlaczego łowienie żywca na droższą wędkę jest cacy a na wędkę targowa jest be. Jeszcze raz zaznaczę - żywca. Może ktos mi to wytlumaczy bo mój tępy łeb nie pojmuję o co jest ta cała kłótnia.
Dobre, boki zrywać.... Powiedz ile takich pływa zwłaszcza w łowiskach PZW. No i kolego popatrz na cenę cienkiego a fiata 126p. Co jest tańsze. Bo maluszki teraz idą w górę.
No i ja mam takie kije i łowię takie 5-7 kg bez bólu. Szkło jest trwalsze od węgla, i odporniejsze na uszkodzenia. Ty musisz takiego ok 1,5 kg, podbierać (bo się złamie). Ja go porostu ląduje wędziskiem :-).
Pływa, pływa tylko trzeba troszkę się douczyć w sztuce wędkowania a nie biadolić, ze nia ma ryb.Chciałbyś jeździć Maluchem pomimo tego, że ponoć drożeją i są na topie? Ja nie chcę co nie znaczy, że kupię mega wypasioną, drogą brykę. Szkło nie jest trwalsze od węgla. Inna konstrukcja i struktura powoduje to, że jest odporniejsze tylko na uszkodzenia choć też z tym się nie zgadzam. Poza tym to co nazywasz szkłem jest chyba najgorszym badziewiem i ze szkłem ma mało wspólnego. Dobre szklane blanki to koszt około 300 zł ( nie uzbrojony ). Tu masz opis wędki na takim blanku: http://www.art-rod.com/blanki/seeker http://www.wedkuje.pl/wedkarstwo,seeker-pstragowy-ideal,69042
" No i ja mam takie kije i łowię takie 5-7 kg bez bólu. " - poproszę o kilka fotek zanim zaczniemy dalszą polemikę bo napisać to może każdy. Gorzej to udowodnić.Widzisz na mojej wędce podnoszę leszcza około dwóch kilo bez bólu a nie są to super topowe kijki robione na zamówienie. Poza tym chciałbym zobaczyć podniesienie takiej ryby Twoją wędką.
I jeszcze jedno odnośnie trwałości - mam karpiówki Jaxona z serii Futura ( czy jakoś tak ). Mają co najmniej 15 lat. Wyholowały niezliczona ilość ryb około 10 kg i większe. Co zostanie z bazarowego sprzętu po takim czasie i po tylu rybach - ja Ci powiem. Kupka plastiku i żelastwa z przelotek.
" Sąsiad na taki stary teleskop mikado ciąga bąki pod 2kg po wierzchu jak ukleje, hamulec w kołowrotku nawet nie zagra, śmiać mi się z niego chce jak to widzę i pytam gdzie tu przyjemność?"Chyba nie chcesz powiedzieć, że hol ryby dwa kilo ma trwać 20 minut bo to dla Ciebie przyjemność ;-)
JK
EDIT:Co nam daje konto VIP? http://www.wedkuje.pl/konto-vip.html Mam wyłączone wyświetlanie reklam. Kiego Ch... więc lata mi od tej chwili ten NEONET ? Proszę zwrócić mi kasę za aktywację !!! To jest niezgodność towaru z umową !
Lubię pogadać. Mam taką 13 letnią wedkę z targu i jeszcze czasem ją biorę. W zeszłym roku na Sanie Zarzuciłem na nią żywca. W nocy zachaczyła sie duża gałąź. Pomyślałęm, że wezmę na siłę, połamię tego starego badyla i kupię sobie nowy, lepszy. Może jestem za słaby. Żyłka, mocna, nie puściła. Wyciągnąlem gałąź. Kotwica i agrafka do wyrzucenia a wędka cała. Rano obejrzałem ją i zostawiłem. Czasem zarzucam ja na ,,grubego zwierza".
Czyli, że może sie trafić cos takiego.
Nie o to chodzi, czy ktos potrafi czy nie poradzic sobie z reklamami, a o zgodnosc uslugi z umowa. Kapujesz ?.
Jesli place za wedke ktora ma byc zielona, to ma byc zielona a nie niebieska. Bo tak sobie tego zycze. Jesli place za usluge, wg ktorej mam nie miec reklam, to uslugodawca ma mi to zapewnic.
A przez podejscie takie jak Twoje jestesmy kopani po d..e na kazdym kroku. Bo Polak da sobie rade. Kupil zielone dostal rozowe. Nie problem. Przemaluje sie.
Bardzo dobrze to wytłumaczyłeś tylko nie wiem czy zrozumie o czym piszą takie,,głąby" jak my.
Witam
Wtrącę i Ja swoje 3 grosze. Dyskusja jak najbardziej na miejscu, jednakże tytuł nie koniecznie.
Osobiście uważam że jak do tej pory nie ma lepszego portalu niż wędkuje.pl, i wcale nie ze względu na nagrody czy konkursy ale jako baza wiadomości wędkarskich. Tak jak kolega wyżej napisał cyt. ""pogrzebałem trochę w archiwum"" Wielu forumowiczom te słowa powinny służyć za przykład. A odnośnie sprzeczki o kiju za 300 czy za 30.
Pewnie wielu z nas pamięta czasy kiedy łowiło się na leszczynowy kij żyłkę ""tęczówkę"" z metra kupowaną i druciane haczyki a spławiki z kory lub gęsiego pióra.... gdzie te czasy???
Ale do sedna. Jak to się miało do wędek za 300 czy za 30 ???????
I ryby brały i mniej było narzekania. Ciekawy jestem czy ryba rozróżni za ile macie kołowrotek czy kija?????
Nie sprzęt łapie ryby tylko wędkarz.
Pozdrawiam
Paweł
No właśnie.
Panowie jedno i to samo w kółko powtarzają jak "mantrę".TO NIE SPRZĘT ŁOWI RYBYPewnie nie jeden brał udział w zawodach wędkarskich?? na takich zawodach doskonale widać że jednak sprzęt jest ważny ,może nie najważniejszy umiejętności też sie licząale jednak odpowiedni sprzęt ma znaczenie
podobnie w spinningu ,ktoś łowiący nowoczesnym ultralekkim sprzętem będzie miał zwykle lepsze wyniki niż teoretycznie tej samej klasy wędkarz łowiący na wędką toporną i żyłkę 035mm
kiedyś czytałem książkę (broszurkę raczej) właśnie o lekkim spinningu http://tygodnik.fishing.pl/36/index.htmljes tam wprost napisane że odpowiedni (czyt "nowoczesny")sprzęt ,nowoczesne metody , są we wprawnych rękach skuteczniejsze niż "starodawne" toporne wędki.Podobnie jest choćby z metodą gruntową ,wędkarz posługujący się dobrej klasy wędką do "Drgającej szczytówki" jest często skuteczniejszy od wędkarza łowiącego na "tradycyjną" gruntówke.Nie znaczy to oczywiście że każdy początkuijący będzie od razu "Super wędkażem" jak kupi sobie nowoczesną wędkę ,ale fakt jest taki że nowoczesny sprzęt nie raz pomaga w skuteczym łowieniu.
Dlatego trzeba znów opuścić ten " piękny kraj" na dłuższy okres i tak bez zastanowienia uczynię po raz kolejny. :) Germania na mnie czeka :)
Nie o to chodzi, czy ktos potrafi czy nie poradzic sobie z reklamami, a o zgodnosc uslugi z umowa.
Na pewno narażę sie co nie którym malkotentom, ale mam trochę inne zdanie co do umowy za usługę, przecież my sami decydujemy czy skorzystać z danej oferty czy też nie, przykładowo idziemy do lekarza prywatnie i płacimy ileś tam za wizytę, to nasza decyzja robimy USG też nasza decyzja, ppdobnie z kontem VIP to był nasz wybór i dobrowolnie zawarliśmy umowę. Jeżeli ktoś uważa że druga strona nie wywiązuje się z umowy to są procedury prawne aby ubiegać się o egzekwowanie należytej usługi a nie użalać się nad sobą że jestem oszukany, publicznie, bo to żenująco brzmi, przynajmniej dla mnie.
Paweł to nie bezpośrednio do Ciebie ale wielu jest którzy użalają się w podobny sposób na konto VIP, a urywek Twojej wypowiedzi posłużł mi jako cytat
Na pewno narażę sie co nie którym malkotentom, ale mam trochę inne zdanie co do umowy za usługę, przecież my sami decydujemy czy skorzystać z danej oferty czy też nie, przykładowo idziemy do lekarza prywatnie i płacimy ileś tam za wizytę, to nasza decyzja robimy USG też nasza decyzja, ppdobnie z kontem VIP to był nasz wybór i dobrowolnie zawarliśmy umowę. Jeżeli ktoś uważa że druga strona nie wywiązuje się z umowy to są procedury prawne aby ubiegać się o egzekwowanie należytej usługi a nie użalać się nad sobą że jestem oszukany, publicznie, bo to żenująco brzmi, przynajmniej dla mnie. Paweł to nie bezpośrednio do Ciebie ale wielu jest którzy użalają się w podobny sposób na konto VIP, a urywek Twojej wypowiedzi posłużł mi jako cytat
Na pewno nie jestem malkontentem. Obsługę kompa znam i wiem jak zablokować te latające gówna ( bo są już dwa - jeden baner jest na miejscu a drugi lata ). Jednak z takim podejściem każdy usługodawca zrobi i robi co chce. Remontujesz mieszkanie - coś Ci sknocą. Machasz ręką - każdemu może się zdarzyć coś sknocić a Ty i tak zapłacisz.. Kupujesz w sklepie kiełbasę a ta po dobie jest śmierdząca - no stało się, ktoś nie zauważył bo ma dużo do roboty. Tankujesz paliwo a tam woda - każdy musi jakoś żyć. Ha, kupujesz białe w sklepie a na drugi dzień już są kastery - pewnie nie zauważyli, że to stare robaki. Można tak w kółko ( obejrzyj program "Usterka" lub "To się naprawi" czy jakoś tak ) - zobacz jak za swoje własne pieniądze jesteśmy " robieni ", jesteśmy oszukiwani. Napisałem do Redakacji - od wczoraj nikt nie raczy odpisać. Ja robię opłatę za VIP natychmiast, nie za tydzień, nie jutro a im nie chce się zbadać sprawy i odpisać. Zaraz pewnie ktoś napisze, że mają tysiące wiadomości. To niech kuźwa założą jakieś filtry czy co innego, żeby wyłapać te ważne od bzdetów.To nie my, użytkownicy schodzimy na psy a właściciel portalu schodzi na psy. Ja rozumiem, że reklamy były, są i będą jednak ilu użytkowników konta VIP widzi te reklamy a przelew poszedł ? A przecież mam opcję - ZABLOKUJ REKLAMY. Więc ktoś z premedytacją wali nas ile wlezie.JK
Postanowiłem sprawdzić czy rzeczywiście jakaś wstrętna reklama przeszkadza w przeglądaniu portalu. Wyłączyłem Ad blocka. nie ma nic. Uruchomiłem też inne przeglądarki, Operę i IE tam też nie było żadnej latającej reklamy. Przypomniało mi się, że kiedyś miałem problem z reklamami na wędkuje. Pojawiały się dziwne latające banery itp. Przyczyną było jakieś świństwo, które zainstalowało się na kompie. Proponowałbym przeskanowanie komputerów programami, które usuwają złośliwe reklamowe oprogramowanie.
Mam opłaconego VIPA i są reklamy, statyczne banery, po prawej, na dole i na górze. Lecz tylko na forum. Na stronie głównej portalu tych reklam nie ma.
Postanowiłem sprawdzić czy rzeczywiście jakaś wstrętna reklama przeszkadza w przeglądaniu portalu. Wyłączyłem Ad blocka. nie ma nic. Uruchomiłem też inne przeglądarki, Operę i IE tam też nie było żadnej latającej reklamy. Przypomniało mi się, że kiedyś miałem problem z reklamami na wędkuje. Pojawiały się dziwne latające banery itp. Przyczyną było jakieś świństwo, które zainstalowało się na kompie. Proponowałbym przeskanowanie komputerów programami, które usuwają złośliwe reklamowe oprogramowanie.
Mam opłaconego VIPA i są reklamy, statyczne banery, po prawej, na dole i na górze. Lecz tylko na forum. Na stronie głównej portalu tych reklam nie ma.
A ja wyłączyłem adB i od razu dwa latające pterodaktyle z neonetu robią mi na złość , inaczej tego nazwać nie można ! Do tego nie można ich wyłączyć , nie ma krzyżyka/x jak na większości stron . Tak jak Kolega @lynx napisał , tutaj chodzi o pewne zasady kultury !!!Rozumiem , że portal musi zarabiać ale utrudnianie użytkownikom korzystania ze strony poprzez zasłanianie forum pterodaktylami to nieporozumienie , nie wspomnę już o kontach VIP bo w tym przypadku też bym się wkur...enerwował .
Ja nie mam "VIPA".Reklamy poblokowane i ani jedna się nie wyświetla.Dlatego poniekąd ten problem jest dla mnie abstrakcyjny.
Do niedawna nie miałem do reklam na portalu absolutnie nic. Nie dość że nie były uciążliwe to wszystkie związane z tematyką wędkarską. i ja na prawdę nie mam nic przeciwko że na takim portalu są reklamy jaxona, dagona, wycieczek wędkarskich itp. Portal musi się z czegoś utrzymać a w te reklamy często klikałem bo tematyka mnie i pewnie większość użytkowników mogła zainteresować. Ale to co ostatnio się dzieje to jakaś kpina. Można sobie poogladać jakieś reklamy samochodów, odkurzaczy, komputerów, w dodatku wyświetla się to na tyle uciążliwie że strona staje się nie czytelna. Do tej pory na wedkuje.pl z adblocka nie korzystałem myśląc że skoro mi to nie wadzi, niech ktoś sobie zarobi. Teraz niestety ale adblock odpalony. Trochę chyba właściciel portalu się pogubił w drodze po kasę, mam nadzieję że w ostatecznym rozrachunku wyjdzie ta decyzja bokiem i odbije się ujemnie na przychodach.
Zbaczacie z tematu, to w końcu schodzi na psy, czy nie schodzi, zdecydujcie się ;)
Zbaczacie z tematu, to w końcu schodzi na psy, czy nie schodzi, zdecydujcie się ;)
Może na koty, tak do końca nie wiadomo. :)
Dzięki Szanowna Redakcjo za pozbawienie mnie tego latającego d...JK
"Tankujesz paliwo a tam woda - każdy musi jakoś żyć. Ha, kupujesz białe w sklepie a na drugi dzień już są kastery - pewnie nie zauważyli, że to stare robaki. Można tak w kółko ( obejrzyj program "Usterka" lub "To się naprawi" czy jakoś tak ) - zobacz jak za swoje własne pieniądze jesteśmy " robieni ", jesteśmy oszukiwani."
Zgoda że jesteśmy za własne pieniądze "walenii" na każdym kroku ale to już nasza mentalność narodowa, zbić fortunę kosztem słabszych i zależnych obywateli.
Ale sam jesteś przykładem że można w przypadku VIP załatwić to w dobry sposób bez użalania się nad sobą.
Usterkę oglądam bo to lepszy program od kabaretów.