WRESZCIE ZNALAZŁEM ODPOWIEDŹ!

http://forum.wedkuje.pl/post/do-poprawki/9374/0

 To gratuluje  MIras :)

Nie ma tu słowa o konieczności posiadania przez współmałżonka karty wędkarskiej. Ja ten zapis sobie wydrukowałem i włożyłem do etui z dokumentami które zabieram nad wodę. Wodom cześć.

Uprawnienie to dotyczy również współmałżonka członka PZW."Przeczytaj to uważnie

Z tego wynika ze musi byc członkiem PZW i musi miec uprawnienia do łowienia,czyli karte wedkarską,ja to tak rozumie.

Według mnie i tu znowu BAMBARYŁY zabezpieczyły się na swoje dobro. Zawsze na nas w razie czego znajdą bata . Ten zapis jest CHORY bo Można go dwojako interpretować . To musi być zmienione . Boże przecież to wszysko jest chore . Jak to rozd....?!!! GHOSTMIR i Twoje słyne

amen tu daję . Kiedy oni się wkońcu potopią. 

W takim razie mam pytanie,czy mozna być członkiem PZW nie posiadając karty wedkarskiej?

JEZUS MARIA NIE RÓBCIE Z SIEBIE.... CHODZI O TO, ŻE WSPÓŁMAŁŻONEK CZŁONKA PZW MA PRAWO WĘDKOWAĆ W GRANICACH LIMITU TEGOŻ CZŁONKA!!!!! Ileż można to tłumaczyć - sami wędkarze robią z tego przepisu  taki szyfr!

Tak Mirek, tu jest kolejna bzdura Przepisów naszego "kochanego" Stowarzyszenia, przepisy powinny być egzekwowane tak jak można je zinterpretować a w zapisie który został nam dany do użytku jednoznacznie wynika że masz w tej kwestii rację. Lecz niestety a mówię tak ponieważ też nad tym ubolewam.
W kwietniu 2009 kiedy miałem dylemat odnośnie wędkującego ze mną syna oraz wędkującej małżonki Małżonki choć te dwie kwestie są od siebie różne skierowałem zapytanie do Rzecznika PZW z tymi zapytaniami. Odpowiedź jaką uzyskałem odnośnie wędkującej wraz ze mną Małżonki jest jednoznaczna z zapisem wytycznych dla Starostw Powiatowych które to wręcz na siłę przejęły wydawanie oraz rejestrację Kart Wędkarskich jako dokumentu Państwowego uprawniającego do połowu na wodach należących do skarbu Państwa które to następnie dzierżawione są Stowarzyszeniu o nazwie PZW które to jak nadmieniłem w swoim artykule przejeły za zgodą Rządu funkcje administracyjne, zastępując administrację rządową w niektórych, ściśle określonych sferach życia publicznego tworząc w ten sposób monopol  w demokratycznym już Kraju. Wynika z tego, po obecnej nowelizacji przepisów wciągając w wędkarskie życie Starostwa Powiatowe że Państwo Polskie niewielką częśc tych funkcji administracyjnych odebrało wyczyszczając jakoby błąd zapisu PZW i zwalniając go z tłumaczenia się z tej jakże niedopracowanej a przekazywanej nam przez lata informacj. 
Tak więc winnych całej obecnej sytuacji jest sztuk 1 to PZW które to nie określa w swoich postanowieniach i przepisach jasno brzmiąych instrukcji.
Wynika z tego że chcąc użyczyć swej Kochanej Małżonce jeden ze swoich patyków musi ona posiadać uprawnienia do poowu na wodach należących do skarbu Państwa oraz że jest zwolniona z wszelkich opłat w/w monopolisty.

Aby móc wędkować w Polsce należy posiadać kartę wędkarską, którą wydaje, właściwy dla miejsca zamieszkania, starosta po przedłożeniu zaświadczenia o zdaniu przed komisją egzaminacyjną PZW egzaminu ze znajomości przepisów ustawy o rybactwie śródlądowym i Regulaminu Amatorskiego Połowu Ryb PZW (RAPR). O miejscu i terminach przeprowadzania egzaminów informacji udzielają właściwe Koła PZW oraz biura Zarządów Okręgów PZW.

Z obowiązku posiadania karty wędkarskiej zwolnieni są cudzoziemcy czasowo przebywający w Polsce oraz osoby w wieku poniżej 14 lat, pod warunkiem łowienia pod opieką osoby pełnoletniej posiadającej kartę.

Powiem tak : TU NIE MA PRZECINKA NA MIŁOŚĆ BOSKĄ! CHODZI O WSPÓŁMAŁŻONKA, BĄDŹ WSPÓŁMAŁŻONKĘ CZŁONKA PZW, CZYLI INACZEJ MOJĄ ZONĘ, BO JEST ZONĄ CZŁONKA PZW!!!!!

Jak to jaśniej wytłumaczyć?! Misiek7 zlituj się!

szanowny Mirku obyś mial racje.

Spadam z tego tematu, bo znalazłem odpowiedź którą zapisał sam PZW!   A znowu większość z Was szuka w tym zapisie ukrytej treści. Dla mnie ten zapis jest jednoznaczny i jasny. Moja małżonka będzie ze mną wędkować nie posiadając karty wędkarskiej, ponieważ takie prawo dał mi PZW. Ja wędeczka i żona wędeczka - gdy przepisy dopuszczają połów na dwie wędki, oczywiście w ramach limitów i łowiska przysługujących mojej osobie na mocy RAPR. Natomiast zapis ów spoczywa przy moich wędkarskich dokumentach i będę go okazywał każdemu kto będzie próbował się czepiać. W żadnym sądzie nie wygrają ze mną w tej sprawie.

Ustawa o rybactwie śrudlądowymArt. 7. 1.  Za amatorski połów ryb uważa się pozyskiwanie ich wędką lub kuszą.  2. Amatorski połów ryb może uprawiać osoba posiadająca dokument uprawniający do takiego połowu, zwany dalej ,,kartą wędkarską" lub ,,kartą łowiectwa podwodnego", a jeżeli połów ryb odbywa się w wodach uprawnionego do rybactwa - posiadająca ponadto jego zezwolenie. 3. Z obowiązku posiadania karty wędkarskiej są zwolnione osoby do lat 14, z tym że mogą one uprawiać amatorski połów ryb wyłącznie pod opieką osoby pełnoletniej posiadającej taką kartę. 
4.Z obowiązku posiadania karty wędkarskiej lub karty łowiectwa podwodnego są zwolnieni cudzoziemcy czasowo przebywający w Polsce, posiadający zezwolenie, o którym mowa w ust. 2. Z obowiązku tego zwolnione są także osoby uprawiające amatorski połów ryb w wodach uprawnionej do rybactwa osoby fizycznej, jeżeli uzyskały od niej zezwolenie na połów w tych wodach. 
A PZW nie jest osobą fizyczną i takiego zezwolenia zwalniającego z posiadania Karty Wędkarskiej wydać nie może. Miałem przejście z PSR, żonka łowiła i trafiła się akurat kontrola. Chłopaki mnie ani żonki nie ukarali ale powiedzieli że żona Kartę Wędkarską musi mieć i gdyby trafił się jakiś służbista to byłby albo mandat albo wniosek do sądu grodzkiego.

Sorry za błąd, jest śrudlądowym a powinno być śródlądowym 

Znając zwyczaje niedoszkolonych kontrolujacych,moga sie przyczepic do tego zapisu.Obym sie mylił.

ja ten punkt zawsze tak rozumiałem. Cieszę się, że w końcu jest to jasne.

Jeszcze jedno - Ustawa o rybactwie definiuje kto ma prawo do połowu amatorskiego w Polsce i określa kto to jest uprawniony do wędkowania.

RAPR określa prawa i obowiązki wędkującego , z których to jedno prawo daje nam możliwość wędkowania ze współmałżonkiem.

Podany zaś przeze mnie zapis wyraźnie potwierdza ze współmałzonek nie musi posiadać żadnych głupich papierów. 

Należy rozgraniczyć te zapisy i brać je pod kątem WÓD PZW, a nie innych.

Ja jestem członkiem PZW i płacę składki, i mogę udostępniać 1 wędkę małżonce. Dla mnie to jasne.

mam dzisiaj zebranie zarzadu,poruszę ten temat,może ktos wie cos wiecej w tej kwesti.

GHOSTMIR a co pisze na końcu RAPR, to też nasz dotyczy tak samo jak RAPR i też powinniśmy jako tako to znać. Obyś tylko w swoim przekonaniu nie trafił na zatwardziałego służbistę w czasie kontroli PSR.

Być może wtedy trafiając do sądu grodzkiego kolega Mirek ujawni kolejny kwiatek świetlanych zapisów Stowarzyszenia rodem Stalinizmu.

Ja zadam pytanie który akt prawny jest ważniejszy ustawa czy regulamin?
Jak łowię z żoną {a zdarza się to sporadycznie} to ja zakładam robaki , zdejmuje ryby z haczyka i szykuje sprzęt, no i oczywiści rozplątuje żyłkę.To na mnie spoczywa obowiązek przestrzegania prawa.Uważam że ustawodawcy chodziło o to aby w wodach podległych RZGW zachować racjonalną gospodarkę na publicznych  wodach śródlądowych. Skoro połów ryb odbywa się  pod nadzorem i w ramach limitów uprawnionego do wędkowania to nie jest to wykroczenie .To jest tylko moje zdanie. Zawsze można odmówić mandotu i poddać sie osądowi sądu.
 

AMEN

Obawiam się, że misiek7 ma rację. Jest nadrzędny przepis odnośnie uprawnienia do połowu ryb (karta wędkarska - zwolnieni cudzoziemcy i osoby do 14 lat) i inny o opłatach - żona, posiadając kartę, może łowić w ramach Twojego limitu, bez uiszczania opłat. Oczywiście jestem po Twojej stronie GHOSTMIR. Skarb państwa nie zubożał na wspólnym opodatkowaniu współmałżonków, więc tym bardziej PZW. Moim zdaniem taki zapis przyniósłby nawet korzyści dla szacownego związku (jedna wędka w rękach niedoświadczonej kobiety). Swoją drogą, to głupota, że jakiś cudzoziemiec jest traktowany lepiej niż moja kobieta we własnym kraju.

Ja mówię o wodach PZW, a Wy o ustawie o rybactwie - i tu jest właśnie ta zła interpretacja.

GHJOSTMIR MA RACJĘ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
JEŚLI MIREK POJEDZIE Z ŻONĄ I ROZSTAWI DWIE WĘDKI NA JEDNĄ BĘDZIE ŁOWIŁ ON,A NA DRUGĄ JEGO ŻONA, TO PANI GHOSTMIROWA NIE MUSI POSIADAĆ KARTY WĘDKARSKIEJ ANI CZŁONKOWSKIEJ.ŁOWI W JEGO TERENIE I JEGO LIMICIE WAGOWYM.UFFFFFF.POZDRAWIAM.NO

Posiadanie karty wędkarskiej przez współmałżonka jest moim zdaniem całkowitym nonsensem. Jednakże po dogłębnym przemyśleniu stosownych zapisów doszedłem do takiej ich interpretacji:


Ustawa o rybactwie śródlądowym (przytaczam wybiórczo zdania istotne w omawianej sprawie)
Art 7. 
2. Amatorski połów ryb może uprawiać osoba posiadająca dokument uprawniający do takiego połowu, zwany dalej ,,kartą wędkarską" itd.
3. Z obowiązku posiadania karty wędkarskiej są zwolnione osoby do lat 14 itd.

Niestety nigdzie nie jest napisane, że z tego obowiązku zwolniony jest współmałżonek.

Analizując przytoczony przez Ciebie Mirku tekst, rozumuję go niestety w taki sposób:

"ZAKRES I ZASADY STOSOWANIA ULG I ZWOLNIEŃ
W SKŁADCE CZŁONKOWSKIEJ w 2010 R." - już ten zapis sugeruje, że dotyczy ulgi lub zwolnień ze SKŁADKI CZŁONKOWSKIEJ a nie z posiadania stosownych zezwoleń.

1. Młodzież do lat 14, nie zrzeszona w PZW, może wędkować nieodpłatnie w wodach
PZW, ale tylko w ramach łowiska i dziennego limitu swego opiekuna i w jego obecności.

Czcionką ukośną zaznaczyłem właściwą (moim zdaniem) treść UPRAWNIENIA o którym mowa dalej.

Zatem zapis "Uprawnienie to dotyczy również współmałżonka członka PZW" tyczy się tylko i wyłącznie tekstu pisanego skośną czcionką.

Taka jest moja interpretacja. Jeśli uważacie, że gdzieś popełniam błąd - uświadomcie mnie. Mam nadzieję, wręcz liczę na to, że błędnie to interpretuję.

Całkowicie prywatnie uważam, że w ramach przysługującego mi stanowiska (tj, dwie wędki i ileś tam metrów brzegu) nikogo nie powinno interesować kto ze mną siedzi, czy ma obrączkę, ile ma lat i co trzyma w rękach. Ja płacę za dwie wędki i skoro mam kartę wędkarską to mój kompan tak jak i ja, będzie przestrzegał RAPR.

GHOSTMIR dam Ci przykład dotyczący RAPR. Według RAPR boleń - od 1 stycznia do 30 kwietnia ma okres ochronny. Jadę zapolować na niego w marcu i trafiam jednego. Wrzucam go do plecaka i zjawia się PSR. I co się dzieje, PSR nie może mnie ukarać za zabranego bolenia żadnym mandatem, jedyne co mogą, to skierować wniosek do mojego macierzystego koła o ukaranie przez Sąd Koleżeński. Ustawa mi pozwala na zabranie bolenia w okresie ochronnym ustalonym przez PZW. Dla PSR jedyną podstawą prawną jaka mogą egzekwować jest Ustawa o Rybactwie Śródlądowym. RAPR nie jest dla nich żadnym dokumentem prawnym, RAPR jest tylko REGULAMINEM dla członków PZW którego musimy przestrzegać.Ja np. dla świętego spokoju załatwił bym żonie kartę wędkarską, nie jest to duży wydatek. Tak jak pisałem wcześniej, trafisz na formalistę i nie wygrasz z nim, bo prawo będzie po jego stronie.

GHOSTMIR

A czy PZW posiada wody własne z założoną księgą wieczystą.?Czyli własność gruntu pod wodą.

Utraciłem wszelkie argumenty i chęć do manglowania tego tematu. Może nie mam racji, mogę przyznać że źle interpretuje rzeczone zapisy.

Kolego Kylon, dziękuję za podtrzymanie we mnie iskierki nadziei na to, że nie jestem ostatnim kiepem. Pozdrawiam zatem.

zwracam honor szanowny kolego Mirku,jestem własnie po zebraniu,i maglowalismy ten temat.Doszlismy do wniosku ze masz w zupelnosci racje.Po analizie regulaminu.wychodzi na to ze małżonka nie musi posiadać stosownych zezwoleń.wystarczy że Ty jesteś członkiem PZW i masz uprawnienia do połowu.Z wyrazami szacunku.

Byłoby warto zapodać ten temat do jakiejś gazety - wypowie się jakiś ekspert, to i w sądzie można się papierem podeprzeć.

10. Członek PZW ma prawo udostępnić współmałżonkowi jedną ze swoich wędek do
wędkowania, w granicach przysługującego mu stanowiska i limitu połowu, bez
konieczności uiszczania przez współmałżonka składki członkowskiej oraz składki na
ochronę i zagospodarowanie wód. Powyższe ma wyłącznie zastosowanie przy
wędkowaniu dopuszczającym łowienie na dwie wędki.Jak z tego wynika nic tu nie pisze o posiadaniu stosownych zezwoleń.

Cóż - ja swoje zrobiłem. Dla mnie sprawa jest że tak powiem... zamknięta. Jak powiedziałem, żaden sąd nie ukarze mnie za wędkowanie z małżonką. Treść przytoczonego przeze mnie zapisu jest tak skonstruowana, że nie da się tego przeskoczyć. Teraz mam pewność, że mam prawo udostępnić żonie wędkę w ramach własnego limitu.

Życzę żeby tak się stało. Pozdrawiam ... Rooster.

Tak owszem też bym chciał żeby tak było, tylko pytanie zasadnicze co jest źródłowym przepisem/ustawą na której to fundamencie budowany jest regulamin oraz Statut? I co w tym dokumencie jest napisane w kwestii uprawnień? Bo rozumiem że Sądy na tej właśnie podstawie podeszły by do kwestii rozstrzygnięcia tego sporu.
Teraz w myśl tego co mówi Kolega Misiek co Koło to inaczej będzie interpretowany ten zapis a PSR po swojemu, to bardzo podobne do ustosunkowania się do zniżek w opłatach składek, komu się należą?
Kto raniej wstanie ten rządzi!

Regulamin Amatorskiego Połowu Ryb to zbiór przepisów wewnętrznych PZW, który powstał na podstawie Ustawy o rybactwie Sródlądowym.

Nie wiem jak to działa w innych rejonach, u mnie z tym niema problemu. Od wielu lat przyjaźnie się z pewnym małżeństwem, które jest nad wodą codziennie i wielokrotnie było kontrolowane przez różne służby. On posiada kartę, żona nie.

Warunki są trzy: 1. muszą być razem nad wodą, 2.łowią na dwie wędki, 3. nie przekraczają limitu. Nikt jeszcze nie miał do nich zastrzeżeń, choć może kiedyś trafią na służbiste, który inaczej rozumie ten przepis.

Więc mamy kolejny chory zapis który jest sprzeczny z samym słowem przepis czy zasada i jak tu mówić o uczciwym respektowaniu przepisów?
Tego się właśnie obawiam że każde koło ten przepis będzie interpretować inaczej, oznacza to nie mniej nie więcej jak to że przepływ informacji z ZG do podległych im Okręgów i kół jest do d..y!
Jak długo będziemy jeszcze istnieć w tak chorych układach zmonopolizowanego wędkarstwa?

Aż beton pęknie. Ale to jeszcze nie w tym życiu.

A ja zadam pytanie:Gdzie był ZGPZW przy nowelizacji ustawy o rybactwie śródlądowym ?
Przecież 1500000 wędkujących to olbrzymie lobby .

chyba sobie oglądali.......

Wiec ostatecznie jak to jest? moja zona moze łowic bez karty ?( oczywiscie na jedna wedkie) czy wszystko zalezy od interpretacji przepisu przez słuzby kontrolujace nad woda??

Karta Wędkarska to taki sam dokument jak Prawo Jazdy. Żona bez Prawa Jazdy nie może prowadzić samochód pod opieką męża posiadającego Prawo  Jazdy na terenie dróg publicznych .
Dlatego do kierowania  wędką w celach racjonalnej gospodarki rybackiej potrzebne są uprawnienia .Wystarczyło by aby związek pzw wniósł poprawkę do ustawy w brzmieniu:
Art. 7. 1. Za amatorski połów ryb uważa się pozyskiwanie
ich wędką lub kuszą.
2. Amatorski połów ryb może uprawiać osoba posiadająca
dokument uprawniający do takiego połowu,
zwany dalej „kartą wędkarską” lub „kartą łowiectwa
podwodnego”, a jeżeli połów ryb odbywa się w wodach
uprawnionego do rybactwa — posiadająca ponadto
jego zezwolenie.
3. Z obowiązku posiadania karty wędkarskiej są
zwolnione osoby do lat 14, z tym że mogą one uprawiać
amatorski połów ryb wyłącznie pod opieką osoby
pełnoletniej posiadajàcej taką kartę.
 Poprawka
 Z obowiązku posiadania karty wędkarskiej są
zwolnione osoby towarzyszące ,osobie  pełnoletniej posiadającej taką kartę.

Moja żona może. A Twoja.... no to już jest sprawa wyłącznie tego, jak Ty sam będziesz interpretował dany przepis. Ja tylko dodam, że jest to przepis wewnętrzny PZW i nie należy go rozpatrywać (co tu Koledzy usiłowali robić)pod katem Ustawy O Rybactwie, bo Ustawa o Rybactwie określa kto ma prawo wędkować w Polsce, ale Zapisy które dało nam PZW, są przepisami wewnętrznymi i dotyczą jedynie wód dzierżawionych przez PZW.

Czyli inaczej mówiąc na wodach PZW , członkowie związku maja prawo udostępnić jedną wędkę współmałżonce, na zasadach ujętych w RAPR.

ALE POWTARZAM, JEST TO MOJE ZDANIE I NIE MOŻESZ SIĘ NIM ZASŁONIĆ W RAZIE NAPOTKANIA STRAŻNIKA IDIOTY.

Porównywanie Karty Wędkarskiej z Prawem Jazdy uważam za dalece mijające się z celem. Te dwa dokumenty to zupełnie inne sprawy, dotyczące dwóch odrębnych rzeczy.

Gdyby Kartę wędkarską trzeba było poprzedzać takim kursem jak na PJ, to byśmy zobaczyli ilu by było wędkarzy.

Tu chodzi o rekreacyjne wędkowanie razem z żoną, lub mężem, które to jest chyba podstawą w każdej rodzinie wędkarskiej, gdzie współmałżonkowie nie warczą na siebie z powodu wypadów na ryby. A Wy tu na siłę chcecie zrobić z tego jakiś CHOLERNY PROCEDER. 

Właśnie poczytałem RAPR i z tego wynika,że Ghostmir,ja i misiek7 mamy rację,bo w paragrafie 1 pkt 10 tam właśnie jest napisane i z tego wynika,że współmałżonek nie musi posiadać uprawnień do wędkowania.A zresztą, każdy ma regulamin to niech sobie przeczyta i nie ma się  co kłócić.

Nie chcę tutaj bruździć, ale ja tam nie widzę zapisu, jakoby współmałżonek był zwolniony z posiadania karty wędkarskiej. Jest napisane, że nie musi uiszczać stosownych składek. Już się nie odzywam w tym temacie, bo powoli jestem odbierany jako obrońca betonowego PZW.

Drogi i bardzo mi bliski Kolego Zbyszku. Piszę tak by uświadomić Ci jak postrzegam fakt, że jesteśmy kolegami.

Zadam Ci takie pytanie:

- czy ten zapis cytuję "Młodzież do lat 14, nie zrzeszona w PZW, może wędkować nieodpłatnie w wodach PZW, ale tylko w ramach łowiska i dziennego limitu swego opiekuna i w jego obecności."
 

 świadczy o tym, ze 14tolatek musi posiadać kartę wędkarską?

*Poprawka! Chodziło mi o młodzież do lat 14. Prostuje więc, bo wprowadziłem niechcący zamęt.

Drodzy koledzy, chciałbym rozwiać wszelkie powyższe wątpliwości, więc pozwolę sobie zacytować punkty RAPR, ze strony PZW okręg Gdańsk.

2. PRAWA WĘDKUJĄCEGO W WODACH PZW

§ 1

1. Prawo do wędkowania w wodach użytkowanych przez Polski Związek Wędkarski mają członkowie PZW i osoby nie zrzeszone w PZW, posiadający kartę wędkarską, przestrzegający zasad ujętych w niniejszym Regulaminie, po opłaceniu stosownych składek.
Czyli jak czytamy powyżej trzeba mieć kartę wędkarską za wyjątkiem:

3. Z obowiązku posiadania karty wędkarskiej są zwolnione osoby do 14 lat oraz cudzoziemcy czasowo przebywający w Polsce.
Czyli jak pytał Mirek "GHOSTMIR" młodzież do lat 14 nie musi mieć karty.
Czyli wszyscy wędkujący na wodach PZW mają obowiązek mieć kartę wędkarską z wyjątkiem młodzieży do lat 14 i cudzoziemców jak wyżej - współmałżonek musi mieć też kartę wędkarską!!!