Reklama
  • latarnick2012-01-16 07:23:32

    Witam,
    ostatnio zastanawiałem się nad urozmaiceniem w 2012 r. moich metod połowów i podjęcie prób łowienia drapieżników na fileta oczywiście po okresie ochronnym. Analizując jednak Regulamin APR znalazłem taki oto punkt:
    3.4. Ponadto wędkarzowi nie wolno:
    m/ obcinać głów i ogonów rybom przed zakończeniem wędkowania.
    I stąd właśnie moje pytanie jak w temacie, bo dla mnie słowo filet oznacza rybkę pozbawioną jednej w wyszczególnionych w regulaminie części ;)
    Dziękuję za odpowiedź. Pozdrawiam!

  • ryukon1975 2012-01-16 07:31:53

    Można.
    Nie wnikaj w ten regulamin, bo tam więcej dziur jak w szwajcarskim serze.:)))

  • Forum wedkuje.pl 2012-01-16 08:23:01

    można łowić na fileta:)

  • kumak1970 2012-01-16 08:29:51

    można łowić tam gdzie jest to dozwolone każda woda ma swój regulamin  a te obcinanie  głów to chodzi o to żeby nie obcinać np głowy szczupakowi pozłowieniu bo jak ci go zmierzy kontrol

  • Reklama
  • mielec 2012-01-16 09:13:55

    można łowić tam gdzie jest to dozwolone każda woda ma swój regulamin  a te obcinanie  głów to chodzi o to żeby nie obcinać np głowy szczupakowi pozłowieniu bo jak ci go zmierzy kontrol


    To akurat mija się z celem. Nom, a jak przeznaczę rybę na fileta, która jest limitowana wymiarem i co wtedy.

    Dla przykłady okoń, karp, wzdręga, a w niektórych okręgach płoć.

  • 89krzysztof 2012-01-16 09:43:44

    No właśnie, to jest nasz cały kochany regulamin :) 
    Niby nie możesz obcinać głów i ogonów rybie nad wodą, ale jak chcesz łowić na fileta, to ryba musi też pochodzić z wody, w której obecnie łowisz. Czyli błędne koło. Chyba, że utniesz fileta tak, że głowa, ogon i część ciała tej ryby zostanie razem, a Ty wytniesz tylko kawałek ;) 

  • piotr89 2012-01-16 15:32:11

    Według mnie można bo żywiec ma pochodzić z łowiska w którym łowisz a nie każda przynęta naturalna jaka jest np filet. fileta z ryby możesz sobie równie dobrze z domu przynieść

  • stahu89 2012-01-16 16:54:09

    No to filet.. a ŁEb ryby?? też na niego można?? np. Suma??

  • Reklama
  • ryukon1975 2012-01-16 17:00:36


    No to filet.. a ŁEb ryby?? też na niego można?? np. Suma??



    Nie widzę różnicy pomiędzy filetem a łbem ryby.
    To i to jest część ryby więc można.
    Są to przynęty znane i stosowane od lat więc dlaczego by nie można?

  • FLO92 2012-01-16 17:01:39

    mozna bez problemu... niektore przepisy sa glupie i nijak mozna za nie ukarac nas bo nikt ci nie udowodni że ty tej ryby nie złowiłeś wczoraj po czym w domu jej obciąłęś np głowe i dzisiaj na nia łowisz

  • mirek788w 2012-01-16 18:07:38

    Można, nawet na fileta z makreli.Pozdrawiam

  • Diablo 2012-01-16 18:18:37

    Można, nawet na fileta z makreli.Pozdrawiam

    O i tu się kolego mylisz. Można łowić na filety ale tylko ryb złowionych w danym zbiorniku . A z makrelą w naszych wodach trochę ciężko.

  • Reklama
  • mielec 2012-01-16 18:42:12

    HMMM szkoda że zapis RAPR  Roz. IV. Punkt 3.11 nie jest dokładniej sprecyzowany, choć na upartego nie jeden strażnik mógłby go zakwestionować bez problemu. Jak pisze, że:
    ...Ryby przeznaczone na przynętę mogą być wprowadzone wyłącznie do wód, z których zostały pozyskane...

    No i tu za przynęty chyba jasno uważa się żywiec, trup, i filet również. Jak to będzie w rzeczywistości:):):):) a więc jak go interpretować, na prosty rozum czy pod siebie... zostawiam do rozpatrzenia. Dla mnie jest jasny iż nie można.


    --------------------------------------------------------------
    Oczywiście to jest moje zdanie i nikt nie musi się z nim zgadzać. ...

  • mirek788w 2012-01-16 18:44:49

    O filetach nic nie ma 3.11. Ryby przeznaczone na przynętę mogą być wprowadzone wyłącznie do wód, z
    których zostały pozyskane – z wyłączeniem gatunków wymienionych w pkt 3.7. Ryby
    przeznaczone na przynętę, w stanie Żywym można przechowywać w specjalnym
    sadzyku lub w siatce jak w pkt 3.5

    A filet to raczej fragmęt mięska rybiego i jest to przynęta naturalna.

    pozatym w punkcie:

     

     

    3.4. Ponadto wę dkarzowi nie wolno:

     

    m/ obcinać głów i ogonów rybom przed zako ń czeniem w ę dkowania.

    i teraz powiedz na co wolno na co nie.Bo te wszystkie przepisy są do bani.Z domu nie można prznieść przynęty w postaci ryby . Więc tłumaczenie że obciołem w domu to nie tłumaczenie.

     

     

     

  • gites 2012-01-16 18:45:28

    Można, nawet na fileta z makreli.Pozdrawiam

    O i tu się kolego mylisz. Można łowić na filety ale tylko ryb złowionych w danym zbiorniku . A z makrelą w naszych wodach trochę ciężko.

    I tu raczej ty się mylisz, nie można tylko stosować w charakterze przynęty żywej, ryb nie złowionych, w łowisku którym dokonujemy połowu.

  • mirek788w 2012-01-16 18:50:02

    Niedługo robaki będziemy kopać  w stawie, bo ze sklepu niebędzie można.J a tam będe łowił w przyszłym sezonie na kotlety rybne z makreli ,o tym nic w regulaminie nie ma.

  • Diablo 2012-01-16 19:06:41

    Panowie Gites i Mirek788w

    Mi też ten zapis się nie podoba


    3.11.  Ryby przeznaczone na przynętę mogą być wprowadzone wyłącznie do wód, z
    których zostały pozyskane – z wyłączeniem gatunków wymienionych w pkt 3.7. Ryby
    przeznaczone na przynętę, w stanie Żywym można przechowywać w specjalnym
    sadzyku lub w siatce jak w pkt 3.5

    Jest jednak bardzo jasny. W pierwszej części nie ma podziału na ryby żywe, martwe czy ich części. W drugiej cześci jest już podział na ryby żywe. Co jednoznacznie wskazuje na to że ryby przeznaczone na przynętę to również ich części jak i trupy. Makrela to ryba. Więc nie można łowić na makrele w łowisku w którym nie występuje.

  • Reklama
  • Bernard51 2012-01-16 19:09:36


    I tu raczej ty się mylisz, nie można tylko stosować w charakterze przynęty żywej, ryb nie złowionych, w łowisku którym dokonujemy połowu.
    TU zgoda GITES i filet z makreli wedzonej jest przysmakiem niektorych ryb ale wytlumacz to straznikowi kazdy interpretuje po swojemu. Ale zgoda z toba tak powinno sie interpretowac ten przepis:" zdrowo"

  • mirek788w 2012-01-16 19:13:15

    Nie spieram się że tak nie jest ale nikt nie będzie wąchał fileta i raczej strażnik nie zgadnie czy to kawałek płotki, leszcza czy śledzia albo sardynki.Pozatym jeśli nie można obcinać głów przed zakończeniem wędkowania ,to na fileta nie wolno łowić regulamin mówi to sam za siebie i jeśli ktoś zechce się czepić to i tak to zrobi.Pozdrawiam

  • Diablo 2012-01-16 19:14:10


    I tu raczej ty się mylisz, nie można tylko stosować w charakterze przynęty żywej, ryb nie złowionych, w łowisku którym dokonujemy połowu.
    TU zgoda GITES i filet z makreli wedzonej jest przysmakiem niektorych ryb ale wytlumacz to straznikowi kazdy interpretuje po swojemu. Ale zgoda z toba tak powinno sie interpretowac ten przepis:" zdrowo"

    Cały czas z uporem dodajecie słowo "żywej" : "Przynęty żywej", "ryby żywej" To jest nadinterpretacja gdyż w tym zapisie nie ma słowa "żywe"

    Ryby przeznaczone na przynętę mogą być wprowadzone wyłącznie do wód, z
    których zostały pozyskane

  • mielec 2012-01-16 19:15:44

    Panowie Gites i Mirek788w

    Mi też ten zapis się nie podoba


    3.11.  Ryby przeznaczone na przynętę mogą być wprowadzone wyłącznie do wód, z
    których zostały pozyskane – z wyłączeniem gatunków wymienionych w pkt 3.7. Ryby
    przeznaczone na przynętę, w stanie Żywym można przechowywać w specjalnym
    sadzyku lub w siatce jak w pkt 3.5

    Jest jednak bardzo jasny. W pierwszej części nie ma podziału na ryby żywe, martwe czy ich części. W drugiej cześci jest już podział na ryby żywe. Co jednoznacznie wskazuje na to że ryby przeznaczone na przynętę to również ich części jak i trupy. Makrela to ryba. Więc nie można łowić na makrele w łowisku w którym nie występuje.



    Nie tłumacz bo nie warto, a później niech się dziwią. Tu nie chodzi o ryby wędzone lecz w stanach surowych. Dlaczego? Pomyśl):)

  • Forum wedkuje.pl 2012-01-16 19:21:12

    Panowie Gites i Mirek788w

    Mi też ten zapis się nie podoba


    3.11.  Ryby przeznaczone na przynętę mogą być wprowadzone wyłącznie do wód, z
    których zostały pozyskane – z wyłączeniem gatunków wymienionych w pkt 3.7. Ryby
    przeznaczone na przynętę, w stanie Żywym można przechowywać w specjalnym
    sadzyku lub w siatce jak w pkt 3.5

    Jest jednak bardzo jasny. W pierwszej części nie ma podziału na ryby żywe, martwe czy ich części. W drugiej cześci jest już podział na ryby żywe. Co jednoznacznie wskazuje na to że ryby przeznaczone na przynętę to również ich części jak i trupy. Makrela to ryba. Więc nie można łowić na makrele w łowisku w którym nie występuje.



    Nie tłumacz bo nie warto, a później niech się dziwią. Tu nie chodzi o ryby wędzone lecz w stanach surowych. Dlaczego? Pomyśl):)

    prosty wniosek na fileta można łowić ja nie mam co do tego wątpliwości...

  • Bernard51 2012-01-16 19:23:59

    ale czy filet jest ryba wprowadzona czy przyneta ??

  • perwer 2012-01-16 19:24:13

    Niedługo robaki będziemy kopać  w stawie, bo ze sklepu niebędzie można.J a tam będe łowił w przyszłym sezonie na kotlety rybne z makreli ,o tym nic w regulaminie nie ma.


    haa ha ha ..ja tam bede na filet z dendrobeny w panierce .
    Pawlakowi nikt nie zabronił z malowanym kabanem po lesie chodzić ,to kto bedzie tam wędkarzowi bronił na filet z makreli.

  • Reklama
  • mirek788w 2012-01-16 19:25:15

    Wiem dlaczego, międzyinymia aby nie przenosić zarazy,choroby ze zbiornika na zbiornik.Makreli nie wolno jako przynęty.Ale jako zanęte napewno można nie ma otym wzmianki.

  • mielec 2012-01-16 19:33:06

    Panowie Gites i Mirek788w

    Mi też ten zapis się nie podoba


    3.11.  Ryby przeznaczone na przynętę mogą być wprowadzone wyłącznie do wód, z
    których zostały pozyskane – z wyłączeniem gatunków wymienionych w pkt 3.7. Ryby
    przeznaczone na przynętę, w stanie Żywym można przechowywać w specjalnym
    sadzyku lub w siatce jak w pkt 3.5

    Jest jednak bardzo jasny. W pierwszej części nie ma podziału na ryby żywe, martwe czy ich części. W drugiej cześci jest już podział na ryby żywe. Co jednoznacznie wskazuje na to że ryby przeznaczone na przynętę to również ich części jak i trupy. Makrela to ryba. Więc nie można łowić na makrele w łowisku w którym nie występuje.



    Nie tłumacz bo nie warto, a później niech się dziwią. Tu nie chodzi o ryby wędzone lecz w stanach surowych. Dlaczego? Pomyśl):)

    prosty wniosek na fileta można łowić ja nie mam co do tego wątpliwości...


    Pewnie, że można:):):)


    -------------------
    i zaraz się zacznie...


  • gites 2012-01-16 19:36:12

    Można , można, nie słuchać mądrych inaczej :)

  • mirek788w 2012-01-16 19:38:28

    Ja stą makrelą tak dla jaj, a tu prosze jak się rozkręciło.

    A jak jest z kulkami proteinowymi z halibutem ? (to też ryba) dodaje jej do produkcji kulek.

  • Diablo 2012-01-16 19:45:29

    Oczywiscie że można łowić na filet rybi. Jednakże ta ryba ma pochodzić z łowiska na którym wedkujemy.

    O ile mnie pamięć nie zwodzi był już tu podobny wątek i wtedy kol. Jurek wklejal odpowiedź od pana Kustosza w której było jasno wytłumaczone że ten zapis dotyczy również rybich części.

  • mirek788w 2012-01-16 19:48:51

    Oczywiście że jest tak jak mówisz.Ale przepis przepisem a kto na co łowi to jego indywidualna sprawa.

  • Bernard51 2012-01-16 19:49:22

    Ryby przeznaczone na przynete __Ryby przeznaczone na przynete w stanie zywym.Filet nie jest ryba a wtym punkcie nie ma ze fragment ryby (filet) przeznaczony na przynete
     Proste jak HAK Ale kazdy moze miec swoje zdanie Pozdrawiam!

  • mirek788w 2012-01-16 19:56:27

    2. Przynęty
    a/ Jako przynęty mogą być stosowane:
    - przynęty naturalne: zwierzęce i roślinne,
    - przynęty sztuczne.
    b/ Zabrania się stosować jako przynęt /zanęt/ :
    - zwierząt i roślin chronionych,
    - ikry rybiej,
    c/ Przynęty naturalne zwierzęce to organizmy żywe lub martwe, a także ich części. W
    przypadku stosowania ryb jako przynęt, mogą być użyte tylko ryby wymiarowe lub nie
    objęte wymiarem ochronnym oraz nie znajdujące się w okresie ochronnym.

    Wygląda to tak że nie wolno wprowadzać ryb z poza zbiornika.

  • mielec 2012-01-16 20:02:52

    2. Przynęty
    a/ Jako przynęty mogą być stosowane:
    - przynęty naturalne: zwierzęce i roślinne,
    - przynęty sztuczne.
    b/ Zabrania się stosować jako przynęt /zanęt/ :
    - zwierząt i roślin chronionych,
    - ikry rybiej,
    c/ Przynęty naturalne zwierzęce to organizmy żywe lub martwe, a także ich części. W
    przypadku stosowania ryb jako przynęt, mogą być użyte tylko ryby wymiarowe lub nie
    objęte wymiarem ochronnym oraz nie znajdujące się w okresie ochronnym.

    Wygląda to tak że nie wolno wprowadzać ryb z poza zbiornika.




    Czy ktoś ma jeszcze jakieś pytania wystarczy RAPR dobrze przeczytać, no i tu trudniejsze jeszcze zrozumieć:):):)


    Kolego Bernard51 Źle przytoczyłeś zapis.

  • mirek788w 2012-01-16 20:11:47

    a jeśli jeszcze ma ktoś wątpliwości zapraszam tutaj: http://www.pzw.org.pl/kielce/print/wiadomosci/41927/60/zmiany_w_regulaminie_pzw

  • Forum wedkuje.pl 2012-01-16 20:21:17

    cyt:"  Ryby na przynętę mogą pochodzić wyłącznie z tego zbiornika, w którym będziemy na nie łowić. To oznacza, że zarówno żywa, jak i martwa rybka oraz filet lub tzw. ogon nie mogą być przywiezione ze sklepu lub innego zbiornika wodnego. Przepis ten, wynikający wprost z nowej ustawy, ma ograniczać wprowadzanie do polskich wód gatunków obcych lub niepożądanych i zapobiegać rozprzestrzenianiu się chorób ryb."
    w sposób oczywisty  wynika ,że filet jest dozwolony i mi się wydaję ,że temat został dogłębnie wyczerpany

  • dariuszdyl 2012-01-16 20:23:17

    Czyli SSR i PSR może karać wędkarzy łowiących na winniczki, a jest to taka dobra przynęta na liny.No cóż, trzeba będzie znaleźć inną przynętę na lina, bo mogę się za to znaleźć w WW w dziale wyroki.

  • mielec 2012-01-16 20:26:59

    Czyli SSR i PSR może karać wędkarzy łowiących na winniczki, a jest to taka dobra przynęta na liny.No cóż, trzeba będzie znaleźć inną przynętę na lina, bo mogę się za to znaleźć w WW w dziale wyroki.

    Notabene wiemy, że Unia zrobiła ze ślimaka rybę nie wiem jakie Ona ma wymiary i jakie dane ochronne, ale nie znaczy to,że nie możesz łowić na niego ot wystarczy, że pozyskasz winniczka z łowiska na którym poławiasz:);):):)hahaha

  • Forum wedkuje.pl 2012-01-16 20:31:23

    ;)

  • dariuszdyl 2012-01-16 20:49:41

    Czyli SSR i PSR może karać wędkarzy łowiących na winniczki, a jest to taka dobra przynęta na liny.No cóż, trzeba będzie znaleźć inną przynętę na lina, bo mogę się za to znaleźć w WW w dziale wyroki.

    Notabene wiemy, że Unia zrobiła ze ślimaka rybę nie wiem jakie Ona ma wymiary i jakie dane ochronne, ale nie znaczy to,że nie możesz łowić na niego ot wystarczy, że pozyskasz winniczka z łowiska na którym poławiasz:);):):)hahaha


    I tu nasuwa się następne pytanie, jaka jest definicja łowiska?
    Łowię na rzece w miejscu gdzie mogę spokojnie złowić parę ryb przeznaczonych na przynętę, potem jadę np. w górę rzeki jakieś 10 km. Czy nadal znajduję się na tym samym łowisku, czy już może na inny?

  • krapiotr69 2012-01-16 21:10:19

    Jeżeli dalej kontynuować interpretację tego przepisu to następne pytanie wraz z komentarzem"  Kto mi zabroni łowić na kawior, złoty, czarny, czerwony?. Jeżeli mnie na to stać i jestem w stanie udowodnić, że jest to produkt handlowy, przetworzony, pochodzenia zwierzęcego to nie widzę podstaw do zakazu chociaż to ikra. Podobnie jest z filetem. Filet z ryby to jest produkt przetworzony pochodzenia zwierzęcego i nie jest istotne z jakiej ryby on pochodzi, może być to kawał pangi i udowodnijcie mi, że nie jest to przynęta pochodzenia zwierzęcego tak jak wątroba i inne mięsne i ta owa panga będąc filetem, czyli kawałem mięcha jako obcy gatunek po zetknięciu z łowiskiem zagrozi ekosystemowi.

  • janek1985 2012-01-17 00:55:12

    Ja łowię na fileta i juz uważam ,że jest to znakomita przynęta .nawet z kumplem wymyslilismy ,że jak przyjdzie straznik to powiemy: filet nie jest rybą.

    jak on powie ,że jest

    to powiemy: a czy schabowy jest świnią :)

    Takie jest nasze prawo nic nie wiadomo i przepisy przynajmniej niektóre można interpretować na setki sposobów.

  • gral 2012-01-17 06:48:21

    Ja łowię na fileta i juz uważam ,że jest to znakomita przynęta .nawet z kumplem wymyslilismy ,że jak przyjdzie straznik to powiemy: filet nie jest rybą.

    jak on powie ,że jest

    to powiemy: a czy schabowy jest świnią :)

    Takie jest nasze prawo nic nie wiadomo i przepisy przynajmniej niektóre można interpretować na setki sposobów.


    A kto ci udowodni ( jeśli nie będzie to filet z makrelki, czy innego śledzia) że ryba z której pozyskałeś filet nie pływała w łowisku którym akurat łowisz. 

  • janek1985 2012-01-17 12:57:05

    Właśnie raczej nie będzie nikt mógł udowodnić tego że ryba nie pochodzi z danej wody. Także nie ma co się bać:) a zresztą mam nadzieję ,że o takie błachostki nikt nie będzie się czepiał. Myślę , że strażnicy powinni i mam nadzieję ,że zajmują się ważniejszymi sprawami.

  • JaroDaw 2012-01-17 13:26:39

    RAPR mówi wyraźnie, że ryb z innego zbiornika wprowadzać nie wolno, a część ryby, to też ryba i nie wolno jej obcinać głowy przed zakończeniem wędkowania. Oznacza to, że nie można przynieść fileta z domu, ani go sobie złowić i pokroić podczas wędkowania. ( Nie jest nigdzie napisane, że ryba na przynętę ma być złowiona w danym dniu). Reszta wypowiedzi " że mintaj, czy śledzik" to próba ominięcia tego zapisu, ale nie daje nikomu gwarancji ominięcia kary.Nikogo nie będę przekonywał do swoich racji, ale pamiętajcie, że wiele osób to czyta i może wyciągać złe wnioski, a potem nad wodą będzie "kłusować" bo tak wyczytali na wedkuje.pl.Pozdrawiam Jarek

  • andrzej1952 2012-01-17 13:47:22

    HMMM szkoda że zapis RAPR  Roz. IV. Punkt 3.11 nie jest dokładniej sprecyzowany, choć na upartego nie jeden strażnik mógłby go zakwestionować bez problemu. Jak pisze, że:
    ...Ryby przeznaczone na przynętę mogą być wprowadzone wyłącznie do wód, z których zostały pozyskane...

    No i tu za przynęty chyba jasno uważa się żywiec, trup, i filet również. Jak to będzie w rzeczywistości:):):):) a więc jak go interpretować, na prosty rozum czy pod siebie... zostawiam do rozpatrzenia. Dla mnie jest jasny iż nie można.


    --------------------------------------------------------------
    Oczywiście to jest moje zdanie i nikt nie musi się z nim zgadzać. ...

    koniecznie trzeba wprowadzić rybom paszporty ze zdjęciem i adresem "zamieszkania" wtedy nie będzie problemów z POchodzeniem...

  • kowal77 2012-01-17 16:59:07

    ..tylko badania DNA Koledzy...

  • perwer 2012-01-17 17:08:42

    ..tylko badania DNA Koledzy...


    Nie wiecie że teraz w PZW przechodza szkolenia  na wykrywanie filetów?
    Eee, co z was za znawcy . Już nie te czasy że był tylko sledzik i popitka ,teraz mintaj z pangą gości na stole . Przyjdzie kontrol nadgryzie i sie wyda ,tak że prosze mi tu łamać regulaminu.

  • janek1985 2012-01-17 23:10:37

    Niedługo robaki, kukurydza czy też np. pszenica też będzie musiała mieć atest. Paranoja!

  • JKarp 2012-01-18 08:47:07

    CześćObostrzenia przy produkcji robaków są naprawdę duże. W przeciwnym razie cały " miot " poszedłby do utylizacji :-0A i tak i tak dostawałem robale nie takie jak powinny być - i wcale nie chodziło o to, że przestarzałe.JK

  • robin1488 2012-01-18 10:45:22

    jeżeli żywiec tylko z łowiska to dlaczego można go zakupić w każdym wędkarskim??? coś tu jest nie tak ,ale u nas w kraju to raczej wszędzie są jakieś dziwne przepisy ,pozdrawiam

  • krapiotr69 2012-01-18 14:13:18

    jeżeli żywiec tylko z łowiska to dlaczego można go zakupić w każdym wędkarskim??? coś tu jest nie tak ,ale u nas w kraju to raczej wszędzie są jakieś dziwne przepisy ,pozdrawiam

    Potwierdzam. Miałem o tym napisać, ale kolega mnie uprzedził. Taka prawda, praktycznie w każdym wędkarskim. W jednym widziałem nawet japońca. Jak zawsze przepis przepisem a życie i tak pisze swoją historię. Podczas kontroli najczęściej sprawdza się ważność obowiązujących dokumentów, sprzęt, wymiary i limity. Nie spotkałem się z przypadkiem obwąchiwania fileta i sprawdzania jego pochodzenia. Tak naprawdę to nikt nie jest w stanie udowodnić, że filet nie pochodzi z danego łowiska, jeżeli już kwestionuje jego pochodzenie i sądzę, że większość kolegów społeczników tego podczas kontroli nie robi. Teoretycznie natomiast każdy zapis możemy tutaj rozebrać na czynniki pierwsze i będzie tyle samo pytań o niejasności jak i niejasnych odpowiedzi na pytania w sprawie przepisów.



Reklama
Reklama