Reklama
Wędkarski Sąd Koleżeński pytania
Reklama
Znowu Kolegów zapytam o zdanie bo bardzo słabo jestem zorientowany co do działalności tworów jak dla mnie nieporadnych i nieprofesjonalnych Sądów Koleżeńskich działających przy zdecydowanej większości kół :)
a więc, czy:
1.Sąd Koleżeński będąc na swoim posiedzeniu składać się musi tylko i wyłącznie z członków tegoż Sądu?2.Z ilu członków może się składać?3. Czy może być ktoś w składzie spoza sądu podczas posiedzenia?4.Kto protokołuje przebieg posiedzenia sądu i orzeczenie?
Dziękuje zorientowanym za odpowiedź:)
Wyciąg ze STATUTU PZW
.
§ 59
1. Sąd koleżeński koła składa się z 3 do 11 członków wybranych przez walne zgromadzenie
członków koła, którzy wybierają spośród siebie przewodniczącego, jego zastępcę i
sekretarza.
2. Sąd koleżeński koła składa sprawozdanie z całokształtu działalności na walnym
zgromadzeniu członków koła.
17
§ 60
Sąd koleżeński koła orzeka w zespołach złożonych z trzech członków, z których jeden,
wyznaczony przez przewodniczącego sądu koła, jest przewodniczącym zespołu orzekającego.
§ 61
Sąd koleżeński koła, jako pierwsza instancja rozpatruje sprawy przeciwko członkom koła,
z wyjątkiem spraw członków, którzy pełnią funkcje we władzach i organach koła lub władzach
i organach wyższych szczebli.
§ 62
Na podstawie porozumień dwu lub więcej kół może być utworzony wspólny dla tych kół sąd
koleżeński.
Dzięki Kolego za pomoc i tu rodzi się u mnie następujące pytanie:
§ 60
Sąd koleżeński koła orzeka w zespołach złożonych z trzech członków, z których jeden,
wyznaczony przez przewodniczącego sądu koła, jest przewodniczącym zespołu orzekającego.
a gdy jest wśród nich osoba nie będąca członkiem Sądu ?
i jeszcze jedno Kto protokołuje przebieg posiedzenia sądu i orzeczenie?
3.4. Sąd koleżeński koła
§ 15.
1. Sąd koleżeński jest organem orzekającym w sprawach naruszeń obowiązków statutowych. Składa się z 3-11 członków wybranych przez walne zgromadzenie koła. O liczebności składu sądu danego koła, decyduje walne zgromadzenie koła, kierując się liczebnością członków koła.
2. Pracą sądu koleżeńskiego koła kieruje przewodniczący przy pomocy zastępcy i sekretarza, wybierani ze swego grona przez sąd.
3. Sąd koleżeński koła, jako pierwsza instancja rozpatruje sprawy przeciwko członkom koła, z wyjątkiem spraw członków którzy pełnią funkcję we władzach i organach koła lub władzach i organach wyższych szczebli.
4. Sad koleżeński koła orzeka w zespołach złożonych z trzech członków, z których jeden wyznaczony przez przewodniczącego sądu, jest przewodniczącym zespołu.
5. Sąd koleżeński koła składa sprawozdanie ze swej działalności na walnym zgromadzeniu sprawozdawczo - wyborczym koła.
6. Na podstawie porozumienia dwóch lub więcej kół może być utworzony wspólny dla tych kół sąd koleżeński. Wówczas składa swe sprawozdanie w każdym z tych kół.
7. Szczegółowy tryb postępowania sądów koleżeńskich koła określa Regulamin postępowania w sprawach przewinień członków PZW.
Wynika z tego że nie powinno być nikogo "postronnego" w składzie sądu.
Kolego meridianon!
Jako strażnik SSR i nie tylko powinienieś wiedzieć, że są pewne akty prawne i dokumenty normatywne jak statuty, regulaminy działania, które od lat regulują powyższą problematykę. Chesz załatwić jakąś sprawę podstępnie, nie podając jednoznacznych motywów swojego dzaiłania i to nie jest moim zdaniem w porządku. Pozdrawiam.
Kolego meridianon!
Jako strażnik SSR i nie tylko powinienieś wiedzieć, że są pewne akty prawne i dokumenty normatywne jak statuty, regulaminy działania, które od lat regulują powyższą problematykę. Chesz załatwić jakąś sprawę podstępnie, nie podając jednoznacznych motywów swojego dzaiłania i to nie jest moim zdaniem w porządku. Pozdrawiam.
motywem mojego działania jest to,że forum jest od zadawania pytań, ja akurat nie jestem w temacie z Sądami PZW a interesuje mnie akurat kilka wybranych spraw problematycznych dotyczących działania owych Sądów Koleżeńskich . Nie zadaję pytań w temacie działania Prokuratury i Sądu Państwowego bo akurat jestem w temacie i jeżeli ktoś poprosi o pomoc to odpowiem wg. posiadanej wiedzy.Jeżeli uważasz,że zadanie pytania na forum jest nie w porządku to ja już nie wiem co mam o tym sądzić ...
Powiem krótko. Nie wyobrażam sobie, jak może funkcjonować strażnik SSR, nie znając podstawowego, sztandarowego wręcz dokumentu normatywnego, jakim jest Statut PZW?
§ 59
1. Sąd koleżeński koła składa się z 3 do 11 członków wybranych przez walne zgromadzenie członków koła, którzy wybierają spośród siebie przewodniczącego, jego zastępcę i sekretarza
§ 60
Sąd koleżeński koła orzeka w zespołach złożonych z trzech członków, z których jeden, wyznaczony przez przewodniczącego sądu koła, jest przewodniczącym zespołu orzekającego.
Marek, Statut PZW nie jest dla żadnego strażnika SSR czy PSR dokumentem normatywnym i wiodącym w egzekwowaniu przez niego prawa. Strażnik bazuje na Ustawach i RAPR i w przeważającej mierze do nich się odnosi.
Marek, Statut PZW nie jest dla żadnego strażnika SSR czy PSR dokumentem normatywnym i wiodącym w egzekwowaniu przez niego prawa. Strażnik bazuje na Ustawach i RAPR i w przeważającej mierze do nich się odnosi.
dokładnie MASTINO-nie mówiąc już o ustroju Sądów Koleżeńskich, których działań nie sposób pojąć , może prościej zrozumieć bo w odróżnieniu od Sądów Państwowych procedury ich działania nie są do końca przejrzyste. Na moje pytania nikt dalej nie był w stanie odpowiedzieć, ale czekam wytrwale.Pozdrawiam
Panowie może z innej beczki. Czy strażnik SSR jest członkiem PZW? Jeżeli jest to powinien znać też Statut PZW. Dlatego uważam, że pytania są bezprzedmiotowe i jednoznacznie odpowiada na nie właśnie statut.
Z kolei można by dyskutować, czy nie należało by zmienić niektórych przepisów dotyczących Sądów Koleżeńskich, które w świetle obwiązującego prawa powszechnego, czy też karnego mogą odstawać, czy być wręcz nieżyciowe
Np. czy obwinionemu nie powinien przysługiwać ktoś taki jak obrońca? Ot taki sobie mój wymysł.
Nie znam wędkarza, oprócz tych upoważnionych funkcjami w kołach i zarządach, którzy by znali CAŁY Statut PZW. Stąd pytania w takich tematach na forach wędkarskich. Popieram Cię Marek. Powinni być tacy ludzie jak np. "rzecznik wędkarza" w kołach czy Okręgach.
Panowie może z innej beczki. Czy strażnik SSR jest członkiem PZW? Jeżeli jest to powinien znać też Statut PZW. Dlatego uważam, że pytania są bezprzedmiotowe i jednoznacznie odpowiada na nie właśnie statut.
Z kolei można by dyskutować, czy nie należało by zmienić niektórych przepisów dotyczących Sądów Koleżeńskich, które w świetle obwiązującego prawa powszechnego, czy też karnego mogą odstawać, czy być wręcz nieżyciowe
Np. czy obwinionemu nie powinien przysługiwać ktoś taki jak obrońca? Ot taki sobie mój wymysł.
Dokładnie tak jak piszesz Marku. We wszystkich tego typu tworach takich jak sądy koleżeńskie i inne obwiniony ma prawo do ustanowienia obrońcy ( reprezentanta ). Pozbawienie go tego jest naruszeniem jego swobód obywatelskich. Tam, gdzie ma lub może być zastosowana kara, jeżeli strona życzy sobie tego powinien występować jej przedstawiciel, pomocnik.
Witam,
cyt. ..." a gdy jest wśród nich osoba nie będąca członkiem Sądu ? i jeszcze jedno Kto protokołuje przebieg posiedzenia sądu i orzeczenie?"...
Zespół składa się z trzech członków Sądu, i ich podpisy będą w protokole, który sporządza sekretarz (osoba wybrana) Zespołu. Przewodniczący Sądu może siebie wyznaczyć na Przewodniczącego Zespołu, a Sekretarza Sądu, analogicznie, na Sekretarza Zespołu. Osoba nie wybrana na członka Sądu Koleżeńskiego (np. na Walnym Wyborczym lub poprzez dookoptowanie) po prostu nie może zasiadać w Zespole.
Troszkę to pogmatwane, ale ja sam tak to rozumiem i chyba to było intencją uchwałodawcy tego aktu.
Pozdrawiam!
Sąd Koleżeński powinien na rozprawie przeciw jakiemuś wędkarzowi składać się minimum z 3--9 -osób z Sądu Koleżeńskiego w tym jedna osoba , to Osoba , która Przewodniczy tej rozprawie (może być to Przewodniczący Sądu , vice-przewodniczący , Sekretarz ) ,
W skład może wchodzić jeszcze 1-3 członków Sądu Koleżeńskiego przy Kole + Rzecznik Dyscyplinarny .
Podczas rozprawy , wszystkie sprawozdania pisze osoba która Przewodniczy tą rozprawę lub Sekretarz Sądu Koleżeńskiego .
Na posiedzeniu nie może być postronnej osoby , chyba , że wcześniej Rzecznik Dyscyplinarny dopuścił jakąś osobę , jako świadka zdarzenia ( osoba ta ma być świadkiem i bronić lub wskazywać na wykroczenie wędkarza . Lecz taka osoba może uczestniczyć tylko w ograniczonym czasie ( tj. złożyć zeznania ) , dalej Sąd w swym składzie obraduje już sam .
Przewodniczący rozprawy ( w porozumieniu ze składem posiedzenia , Przewodniczący , Vice-przewodniczący , Sekretarz , członek Sądu ), wydaje orzeczenie Sądu Koleżeńskiego przy Kole PZW ( może wędkarz usłyszeć od razu to orzeczenie lub poprzez wysłanie listem poleconym )
Jednym słowem podczas rozprawy Sądowej nie może być nikogo , nie będącego w składzie Sądu Koleżeńskiego . Orzeczenie pisze sam Przewodniczący rozprawie lub Sekretarz , żadna obca osoba , nie będąca w składzie tego Sądu Koleżeńskiego PZW
Powtórzę jeszcze raz swoje zapytanie.
"Z kolei można by dyskutować, czy nie należało by zmienić niektórych przepisów dotyczących Sądów Koleżeńskich, które w świetle obwiązującego prawa powszechnego, czy też karnego mogą odstawać, czy być wręcz nieżyciowe
Np. czy obwinionemu nie powinien przysługiwać ktoś taki jak obrońca? Ot taki sobie mój wymysł."
Każdy powinień mieć prawo do obrońcy, albo z urzędu, albo prawo do jego wyboru!
Witam,
cyt. ..." a gdy jest wśród nich osoba nie będąca członkiem Sądu ? i jeszcze jedno Kto protokołuje przebieg posiedzenia sądu i orzeczenie?"...
Zespół składa się z trzech członków Sądu, i ich podpisy będą w protokole, który sporządza sekretarz (osoba wybrana) Zespołu. Przewodniczący Sądu może siebie wyznaczyć na Przewodniczącego Zespołu, a Sekretarza Sądu, analogicznie, na Sekretarza Zespołu. Osoba nie wybrana na członka Sądu Koleżeńskiego (np. na Walnym Wyborczym lub poprzez dookoptowanie) po prostu nie może zasiadać w Zespole.
Troszkę to pogmatwane, ale ja sam tak to rozumiem i chyba to było intencją uchwałodawcy tego aktu.
Pozdrawiam!
i tu dziękuję serdecznie Koledze za wyczerpującą odpowiedź .Pozdrawiam
Cześć Marku , Zarząd Główny PZW już pracuje nad nowym Statutem PZW , można im taką myśl podsunąć , choć raczej sprawy są tak wyraźne co do zasad łamania Statutu i RAPR , że ( ja osobiście myślę ) , że wystarczy to co jest , wędkarz popełniający wykroczenie może wziąć ze sobą świadka , ale tylko takiego , który był wtedy na miejscu tego zdarzenia
Nie może być osoby przypadkowej , jest to posiedzenie zamknięte.
Nie może być osoby przypadkowej , jest to posiedzenie zamknięte.
Dziękuje Tobie Jurku również za rzeczową i pomocną podpowiedź. Pozdrawiam
Jurku wszystko O.KI. Jednak w demokatycznym kraju nie można stosować zasad inkwizycji, nie umniejszając bezstronności sądom. Prawo do obrony powinno być zapewnione.
No tak Marku , ale trzeba by było najpierw zmienić Statut PZW
Nie może być osoby przypadkowej , jest to posiedzenie zamknięte.
CześćMoże i masz rację Jurku ale pod warunkiem, że sprawa dotyczy niemoralnego zachowania się na rybach :-))))) Że tak zapytam to jak - siłą mnie wyproszą ? Przecież to wolny kraj - ponoć ...
Ja ze swojej strony gdyby mojego kolegę coś spotkało i miałby stanąć przed takim Sądem chciałbym tam być ponieważ czasem w nerwach człowiek nie jest w stanie należycie oceniać swojej sytuacji oraz tego co do niego ktoś mówi.Czy to takie straszne wymagania ?
Mam jeszcze jedno pytanie do Mirka jak się nie obrazi:Statutu PZW no nie znasz ( ja też he he ) a Kodeks Karny znasz?Otóż Mirku będąc Strażnikiem Miejskim znasz podstawy działania " Prokuratury i Sądu Państwowego " ?JK
CześćMoże i masz rację Jurku ale pod warunkiem, że sprawa dotyczy niemoralnego zachowania się na rybach :-))))) Że tak zapytam to jak - siłą mnie wyproszą ? Przecież to wolny kraj - ponoć ...
Ja ze swojej strony gdyby mojego kolegę coś spotkało i miałby stanąć przed takim Sądem chciałbym tam być ponieważ czasem w nerwach człowiek nie jest w stanie należycie oceniać swojej sytuacji oraz tego co do niego ktoś mówi.Czy to takie straszne wymagania ?
Janusz , to przepisy postępowania mówią wyraźnie , że Rozprawę sądową prowadzi Skład Sądu Koleżeńskiego przy Kole , Okręgu PZW + obwiniony ( podejrzany wędkarz ) --------------- i nie może być żadnej , innej postronnej osoby ( taka rozprawa może być w siedzibie Koła lub wynajętym pomieszczeniu i wstęp mają tylko osoby zainteresowane ) , nie możesz tam wejść , nawet , jak będzie to Twój brat , takie są przepisy ................ nie rozumiem więc , jak możesz pytać -----------siłą mnie wyproszą . Tak mogą wezwać Policję lub Ty za zakłócanie obrad Sądu , możesz potem przed nim stanąć ================== I co tu człowiek w nerwach ma oceniać , dopuścił się wykroczenia , więc teraz ze skruchą niech oczekuje na orzeczenie , proste.
CześćJurku ze skruchą ma oczekiwać wyroku - z tym się zgodzę. Ale nie jak owca na rzeź prowadzona.Poza tym chce stanowczo podkreślić, że Sąd PZW nie jest taki " obowiązkowy ". W tej sytuacji przypomina raczej świętą inkwizycję niż sąd. Należałoby zapytać jeszcze czy skład sądu jest w jakikolwiek sposób przeszkolony i przygotowany do pełnienia swojej zaszczytnej funkcji. Bo za przeproszeniem jeśli w skład ma wejść Pan X co sąd zna z magazynu TVN to wybacz ale jest to porażka.Uważam, że jest to ( znaczy sąd PZW ) niesprawiedliwość. A w czyim imieniu wydawane są wyroki? JK
Janusz , działacze i członkowie Sądu Koleżeńskiego mają szkolenia i odpowiednie dokumenty , jak prowadzić postępowania wobec wędkarzy , krok po kroku .
Każdy wędkarz opłacający zezwolenie na połów ryb , automatycznie akceptuje Statut i przepisy jakie są w tym Stowarzyszeniu .
Twierdzisz , że Sąd PZW nie jest taki " obowiązkowy "
JKarp " W tej sytuacji przypomina raczej świętą inkwizycję niż sąd "
Uważam, że jest to ( znaczy sąd PZW ) niesprawiedliwość. A w czyim imieniu wydawane są wyroki? JK
Janusz tym wpisem tylko potwierdzasz swą niekompetencję i nieznajomość Statutu PZW , poczytaj sobie ten Statut ----------STATUT POLSKIEGO ZWIĄZKU WĘDKARSKIEGO
Sąd Koleżeński wydaje swe wyroki na podstawie Statutu i w imieniu Stowarzyszenia PZW
Dzięki pracom i Orzeczeniom Sądów , duża część kłusowników została przykładnie ukarana ..................... Nie wiem , jak taki Sąd działa u Ciebie , ale z tego co piszesz , to raczej wskazuje , że nie znasz Statutu lub u Ciebie w Sądzie są niekompetentni ludzie ???
O czym tu mowa Panowie! Sąd Koleżeński osądza łamanie STATUTU PZW. Wykroczenia i przestępstwa RAPR rozstrzygają sądy powszechne,bo to jest łamanie obowiązującego prawa.
Członek Związku ma obowiązek:
1) przestrzegać postanowień Statutu, regulaminów i uchwał władz Związku;
2) kierować się zasadą koleżeństwa i wzajemnego poszanowania, strzec jedności i dobrego imienia Związku;
3) sumiennie wykonywać zadania powierzone przez władze Związku i wynikające z pełnionych funkcji w Związku;
4) chronić i pomnażać mienie Związku jako dobro wspólne;
5) przestrzegać przepisów z zakresu rybactwa, wędkarstwa i ochrony przyrody;
6) należeć tylko do jednego koła PZW;
7) aktualizować dane osobowe i adres zamieszkania;
8) wnosić składkę członkowską nie później niż do 30 kwietnia każdego roku.
§ 15
Romualdzie , przestrzegania RAPR też
Kara za nie przestrzeganie RAPR jest kara dodatkową zasądzana przez sady koleżeńskie a nie jedyna,ponieważ statut nakazuje przestrzegania prawa.Oprócz mandatu czy wniosku do sądu powszechnego jest wniosek do sądu koleżeńskiego.Sąd Koleżeński może dodatkowo wykluczyć z szeregów PZW lub zawiesić na jakiś czas.Nawet jeżeli sad powszechny nie zatrzyma Karty Wędkarskiej to SĄD koleżeński może zawiesić w prawach członka PZW a to skutkuje zakazem łowienia na wodach PZW.To są dwie różne instancje i o tym należy pamiętać.
Janusz , działacze i członkowie Sądu Koleżeńskiego mają szkolenia i odpowiednie dokumenty , jak prowadzić postępowania wobec wędkarzy , krok po kroku .
Każdy wędkarz opłacający zezwolenie na połów ryb , automatycznie akceptuje Statut i przepisy jakie są w tym Stowarzyszeniu .
Twierdzisz , że Sąd PZW nie jest taki " obowiązkowy "
JKarp " W tej sytuacji przypomina raczej świętą inkwizycję niż sąd "
Uważam, że jest to ( znaczy sąd PZW ) niesprawiedliwość. A w czyim imieniu wydawane są wyroki? JK
Janusz tym wpisem tylko potwierdzasz swą niekompetencję i nieznajomość Statutu PZW , poczytaj sobie ten Statut ----------STATUT POLSKIEGO ZWIĄZKU WĘDKARSKIEGO
Sąd Koleżeński wydaje swe wyroki na podstawie Statutu i w imieniu Stowarzyszenia PZW
Dzięki pracom i Orzeczeniom Sądów , duża część kłusowników została przykładnie ukarana ..................... Nie wiem , jak taki Sąd działa u Ciebie , ale z tego co piszesz , to raczej wskazuje , że nie znasz Statutu lub u Ciebie w Sądzie są niekompetentni ludzie ???
CześćJurek ależ ja się z tym nie ukrywam w przeciwieństwie ....Piszesz, że członkowie sądu mają mają szkolenia. Ok - może ktoś to potwierdzić? Ktoś kto uczestniczył w takim szkoleniu. Jaki był zakres i tematyka? Czy tylko : tu macie druczki a jak nie wiecie jak to wypełnić to Pani Hania wam pomoże.Przeczytałem sobie na spokojnie ten zapis mówiący kto może uczestniczyć. Nie znalazłem zapisu zabraniającego uczestnictwa kogoś kto np chce przysłuchiwać się rozprawie. A nie jest też napisane, że Przewodniczący Składu może ustanowić, że rozprawa jest zamknięta. Inna sprawa, że nie sądzę aby kogoś to interesowało. Chcę jeszcze powrócić do do jednego. Otóż inną sprawą jest przewinienie ( brak wpisu powiedzmy ) a inną nerwy i stres spowodowane całą otoczką związaną z bycia sądzonym. Dlatego uważam, że Kolega lub Przyjaciel gdyby miał być sądzony przez Sąd Koleżeński ja zrobiłbym wszystko aby tej rozprawie się przysłuchiwać. Chcę jeszcze dodać, że nawet pirat drogowy ma obrońcę.Jurek ja naprawdę mam ważniejsze sprawy niż ocenianie czy skład Sadu jest kompetentny w moim kole czy nie. Nie interesuje mnie to zupełnie. Ja ich nawet na szczęście nie znam :-))))Chciałbym tylko aby byli to ludzie światli, wykształceni i jak każdy sąd niezależni.JK
Członek Związku ma obowiązek:
1) przestrzegać postanowień Statutu, regulaminów i uchwał władz Związku;
2) kierować się zasadą koleżeństwa i wzajemnego poszanowania, strzec jedności i dobrego imienia Związku;
3) sumiennie wykonywać zadania powierzone przez władze Związku i wynikające z pełnionych funkcji w Związku;
4) chronić i pomnażać mienie Związku jako dobro wspólne;
5) przestrzegać przepisów z zakresu rybactwa, wędkarstwa i ochrony przyrody;
6) należeć tylko do jednego koła PZW;
7) aktualizować dane osobowe i adres zamieszkania;
8) wnosić składkę członkowską nie później niż do 30 kwietnia każdego roku.
§ 15
Romualdzie , przestrzegania RAPR też
CześćJak ja mam obowiązek przestrzegania pierwszej części punktu piątego to ja wysiadam .JK
Janusz , niestety musisz je wszystkie przestrzegać............ pozdrawiam .
Panowie może z innej beczki. Czy strażnik SSR jest członkiem PZW? Jeżeli jest to powinien znać też Statut PZW. Dlatego uważam, że pytania są bezprzedmiotowe i jednoznacznie odpowiada na nie właśnie statut.
Z kolei można by dyskutować, czy nie należało by zmienić niektórych przepisów dotyczących Sądów Koleżeńskich, które w świetle obwiązującego prawa powszechnego, czy też karnego mogą odstawać, czy być wręcz nieżyciowe
Np. czy obwinionemu nie powinien przysługiwać ktoś taki jak obrońca? Ot taki sobie mój wymysł.
Racja.
Każdy członek PZW ma OBOWIĄZEK znać Statut. Oczywiście nie tyczy się to wszechwiedzących i nieomylnych internetowych strażników SSR
A czy Ty go znasz na pamięć , kolego Diablo ?
;)
A czy Ty go znasz na pamięć , kolego Diablo ?
oczywiście
W życiu nie uwierzę , zresztą przekonałem się kiedyś , że nawet RAPR nie znasz .
Ale nie o to chodzi , nikt nie musi znać na pamięć , wystarczy , że przeczyta 2 razy i ma przy sobie Statut , RAPR czy Ustawy , żeby sobie zawsze zajrzeć i przypomnieć . Druga sprawa , to , że wędkarze źle interpretują przepisy , a jak im ktoś już napisze , to chcieliby , by rozkładać to na czynniki pierwsze i zawsze się do czegoś doczepią , a co ? , a po kiego ? , a dlaczego tak , a nie inaczej itp .
Ktoś kto chce się dowiedzieć , to po prostu pisze do kogoś prywatnie i tam mu ten ktoś odpowiada i wszystko jest o.k. , chyba , że to jakiś gamoń i nie potrafi zrozumieć .
Ale najgorsze jest to , jak ktoś nie zna ---np.Jak wyglądają rozprawy Sądowe PZW , a pisze swoje interpretacje , to widać od razu , że nie ma pojęcia . Ja , jak nie znam się bardzo dobrze na działalności Komisji Rewizyjnej w Kole , Okręgu , to się nie wypowiadam , tylko pytam osobę , która pełni taką funkcję ( oczywiście pobieżnie znam zakres działalności tego organu , ale w praktyce jest zupełnie inaczej ) , pozdrawiam
W życiu nie uwierzę , zresztą przekonałem się kiedyś , że nawet RAPR nie znasz .
Ale nie o to chodzi , nikt nie musi znać na pamięć , wystarczy , że przeczyta 2 razy i ma przy sobie Statut , RAPR czy Ustawy , żeby sobie zawsze zajrzeć i przypomnieć . Druga sprawa , to , że wędkarze źle interpretują przepisy , a jak im ktoś już napisze , to chcieliby , by rozkładać to na czynniki pierwsze i zawsze się do czegoś doczepią , a co ? , a po kiego ? , a dlaczego tak , a nie inaczej itp .
Ktoś kto chce się dowiedzieć , to po prostu pisze do kogoś prywatnie i tam mu ten ktoś odpowiada i wszystko jest o.k. , chyba , że to jakiś gamoń i nie potrafi zrozumieć .
Ale najgorsze jest to , jak ktoś nie zna ---np.Jak wyglądają rozprawy Sądowe PZW , a pisze swoje interpretacje , to widać od razu , że nie ma pojęcia . Ja , jak nie znam się bardzo dobrze na działalności Komisji Rewizyjnej w Kole , Okręgu , to się nie wypowiadam , tylko pytam osobę , która pełni taką funkcję ( oczywiście pobieżnie znam zakres działalności tego organu , ale w praktyce jest zupełnie inaczej ) , pozdrawiam
dokładnie Jureczku jeżeli się nie jest dokładnie w temacie to się nie wypowiada tylko pyta innych co uczyniłem rozpoczynając ów wątek:)
Cześć "REGULAMIN POSTĘPOWANIA
W SPRAWACH PRZEWINIEŃ CZŁONKÓW
POLSKIEGO ZWIĄZKU WĘDKARSKIEGO
ROZDZIAŁ 2
Sądy Koleżeńskie
§ 8
Sądy koleżeńskie PZW są wybieralnymi organami statutowymi Polskiego Związku
Wędkarskiego ustanowionymi do rozpatrywania spraw określonych w § 2 Regulaminu.
§ 9
Zadaniem sądów koleżeńskich PZW jest ochrona praw członków PZW oraz interesów i
mienia Związku.
§ 10
1. Sądy Koleżeńskie, w ramach realizacji swoich statutowych zadań wydają orzeczenia i
postanowienia w imieniu Polskiego Związku Wędkarskiego.
2. Orzeczenia wydaje się, co do istoty sprawy, po przeprowadzeniu rozprawy, jeżeli
przepis szczególny nie stanowi inaczej. W pozostałych przypadkach wydaje się
postanowienia.
3. Postanowienia sądów koleżeńskich podlegają zaskarżeniu jedynie w przypadkach
wskazanych w Statucie PZW lub niniejszym Regulaminie.
§ 11
Stronami postępowania przed Sądami Koleżeńskimi PZW, są obwiniony i jego obrońca
oraz właściwy rzecznik dyscyplinarny PZW, występujący w charakterze oskarżyciela.
§ 12
1.Postępowanie przed sądami koleżeńskimi PZW odbywa się na zasadzie bezpośredniości i jawności z wyłączeniem narad nad wydaniem rozstrzygnięć określonych w § 10 ust. 1 Regulaminu.
2. Rozprawa sądu koleżeńskiego odbywa się jawnie. Posiedzenia mogą odbywać się
niejawnie.
§ 13
Postępowanie przed sądami koleżeńskimi jest dwuinstancyjne."
To jak - jest ten obrońca czy go nie ma ? Można wejść na rozprawę czy nie ? Dalszą dyskusję ze swojej strony uważam za bezcelową. Sam zadałem sobie pytania i sam sobie znalazłem odpowiedzi. Pozdrawiam JK
Nie ukrywam że nie znam statutu bo może go z raz w życiu czytałem i mało mnie on obchodzi ale widzę iż koledzy strażnicy również go nie znają, w ogóle! Skoro tak broniliście twierdzenia że nikomu nie wolno wchodzić na zebranie sądu, żadnego obrońcy a Kolega Janusz wam wkleił że to bzdura to wypadało by posypać głowę popiołem i przeprosić... Będą chętni?
:) Szkoda że nie mogę kliknąć "lubię to"
Bo lubię jak ludzie obnażają niewiedzę SSR :)
;)
:) Szkoda że nie mogę kliknąć "lubię to"
Bo lubię jak ludzie obnażają niewiedzę SSR :)
Najbardziej bolące jest to iż nie chcą się przyznać do błędu... A to odróżnia Wielkich od maluczkich.
@Tomas81
Nie ukrywam że nie znam statutu bo może go z raz w życiu czytałem i mało mnie on obchodzi ale widzę iż koledzy strażnicy również go nie znają, w ogóle! Skoro tak broniliście twierdzenia że nikomu nie wolno wchodzić na zebranie sądu, żadnego obrońcy a Kolega Janusz wam wkleił że to bzdura to wypadało by posypać głowę popiołem i przeprosić... Będą chętni?
--------------------------------------------------------------------------------------------
Tomek nie rób z siebie pośmiewiska , za co mam przepraszać , za to , że 99 % wędkarzy razem z Tobą i Diablo włącznie nie znacie przepisów na jakich działa każdy Sąd Koleżeński . Tego nie Określa Statut , tylko na podstawie Statutu Zarząd Główny podejmuje Uchwałę w sprawie i zakresie działania takich Sądów Koleżeńskich .
Strażnicy nie muszą znać samych procedur , tylko kierują sprawy , a raczej wnioski do tych Sądów . Głowę to Ty sobie posypiesz w środę popielcową .
To , że inne osoby mogą być jako świadkowie i nawet obrońcy , to wcale nie wynika , żeby brały udział w całej rozprawie takowego Sądu Koleżeńskiego , zeznają tylko i są wysłuchani , a Sąd dalej obraduje we wcześniej założonym składzie .
A jaki to będzie obrońca wędkarza , który był już karany przez Sąd Rejonowy , lub ewidentnie popełnił jakieś wykroczenia i dostał mandat od Policji czy PSR ???
Coś mu pomoże ?
Podniesie na duchu ?
A może przekupi skład Sądu ?
Co innego może dotyczyć kłótni dwóch wędkarzy nad wodą , gdzie jeden obraził drugiego przy innych wędkarzach , wtedy to rozumiem , że mogą być świadkowie i obrońcy ( nawet powinni ) , ale samo postępowanie jest tylko w gronie ścisłym składu Sądu i Rzecznika Dyscyplinarnego .
Ale radochę mieliście ??? , tylko musiałem poświęcić 3 godziny , żeby przygotować odpowiednie dokumenty i je wkleić .
LINK ======== Jak działają Sądy Koleżeńskie PZW
Możecie mi jedynek nastawiać , bo na pewno tak będzie
No i ciekaw jestem reakcji zwłaszcza tego, co bezczelnie i z tupetem przeprosin się domaga :) Nie liczę, że te dokumenty, które im wkleiłeś Jurek, cokolwiek pomogą w samej chęci zrozumienia.
:) Szkoda że nie mogę kliknąć "lubię to"
Bo lubię jak ludzie obnażają niewiedzę SSR :)
Dokładnie to samo napiszę, jedynie dodam jedną, małą literkę "o " i słowo "przepisach".
:) Szkoda że nie mogę kliknąć "lubię to"
Bo lubię jak ludzie obnażają niewiedzę o przepisach i SSR :)
:) Szkoda że nie mogę kliknąć "lubię to"
Bo lubię jak ludzie obnażają niewiedzę SSR :)
Dokładnie to samo napiszę, jedynie dodam jedną, małą literkę "o " i słowo "przepisach".
:) Szkoda że nie mogę kliknąć "lubię to"
Bo lubię jak ludzie obnażają niewiedzę o przepisach i SSR :)
Masz rację Kolego... przykro czytać takie posty jak już pisał Jurek ...forum jest po to aby rozmawiać,zadawać pytania,odpowiadać wg. posiadanej wiedzy...jeżeli ktoś tego nie rozumie i jest najmądrzejszy to po co zadaje pytania tutaj-skoro wszystko wie?ja zadałem 3 pytania dotyczące Sądu Koleżeńskiego PZW:cyt:" 1.Sąd Koleżeński będąc na swoim posiedzeniu składać się musi tylko i wyłącznie z członków tegoż Sądu?2.Z ilu członków może się składać?3. Czy może być ktoś w składzie spoza sądu podczas posiedzenia?"4.Kto protokołuje przebieg posiedzenia sądu i orzeczenie?
dostałem odpowiedź od kompetentnych osób i dziękuję za rozwianie moich wątpliwości -wątpliwość nie świadczy o niewiedzy ...
@Tomas81
Nie ukrywam że nie znam statutu bo może go z raz w życiu czytałem i mało mnie on obchodzi ale widzę iż koledzy strażnicy również go nie znają, w ogóle! Skoro tak broniliście twierdzenia że nikomu nie wolno wchodzić na zebranie sądu, żadnego obrońcy a Kolega Janusz wam wkleił że to bzdura to wypadało by posypać głowę popiołem i przeprosić... Będą chętni?
--------------------------------------------------------------------------------------------
Tomek nie rób z siebie pośmiewiska , za co mam przepraszać , za to , że 99 % wędkarzy razem z Tobą i Diablo włącznie nie znacie przepisów na jakich działa każdy Sąd Koleżeński . Tego nie Określa Statut , tylko na podstawie Statutu Zarząd Główny podejmuje Uchwałę w sprawie i zakresie działania takich Sądów Koleżeńskich .
Strażnicy nie muszą znać samych procedur , tylko kierują sprawy , a raczej wnioski do tych Sądów . Głowę to Ty sobie posypiesz w środę popielcową .
To , że inne osoby mogą być jako świadkowie i nawet obrońcy , to wcale nie wynika , żeby brały udział w całej rozprawie takowego Sądu Koleżeńskiego , zeznają tylko i są wysłuchani , a Sąd dalej obraduje we wcześniej założonym składzie .
A jaki to będzie obrońca wędkarza , który był już karany przez Sąd Rejonowy , lub ewidentnie popełnił jakieś wykroczenia i dostał mandat od Policji czy PSR ???
Coś mu pomoże ?
Podniesie na duchu ?
A może przekupi skład Sądu ?
Co innego może dotyczyć kłótni dwóch wędkarzy nad wodą , gdzie jeden obraził drugiego przy innych wędkarzach , wtedy to rozumiem , że mogą być świadkowie i obrońcy ( nawet powinni ) , ale samo postępowanie jest tylko w gronie ścisłym składu Sądu i Rzecznika Dyscyplinarnego .
Ale radochę mieliście ??? , tylko musiałem poświęcić 3 godziny , żeby przygotować odpowiednie dokumenty i je wkleić .
LINK ======== Jak działają Sądy Koleżeńskie PZW
CześćJurek pozwolę się jeszcze wtrącić i odnieść do tego co napisałeś.Dla mnie przepisy są na tyle jasne i czytelne, że nie widzę powodu do rozróżniania czy wędkarz obraził innego wędkarza ( co oczywiście podlega po inny sąd a nie pod PZW ) i wtedy może być świadek i obrońca ale rozprawa jest zawsze jawna i otwarta :2. Rozprawa sądu koleżeńskiego odbywa się jawnie. Posiedzenia mogą odbywać się
niejawnie.
§ 12 1. Postępowanie przed sądami koleŜeńskimi PZW odbywa się na zasadzie bezpośredniości i jawności z wyłączeniem narad nad wydaniem rozstrzygnięćokreślonych w § 10 ust. 1 Regulaminu. 2. Rozprawa sądu koleŜeńskiego odbywa się jawnie. Posiedzenia mogą odbywać sięniejawnie. Postępowanie sądu jest czym innym a rozprawa jest czym innym.
A jaki to będzie obrońca wędkarza , który był już karany przez Sąd Rejonowy , lub ewidentnie popełnił jakieś wykroczenia i dostał mandat od Policji czy PSR ???"Coś mu pomoże ?
Podniesie na duchu ?
A może przekupi skład Sądu ?"Dlaczego nie napiszesz wprost, że zgodnie z :§ 7 Obwinionemu przysługuje prawo do obrony, w tym prawo do składania wyjaśnień, wniosków dowodowych i korzystania z pomocy obrońcy. Obrońcą moŜe być kaŜdy nie karany członek PZW.Po co te pytania? Podkreślasz na każdym kroku, że starasz sie pomóc więc skoro to wiesz to po co? Ostatnie twoje pytanie pozwoliłem zaznaczyć sobie innym kolorem bo uważam, że jest zupełnie nie na miejscu.Chcę dodać, że ja od kilku dni aby móc z sensem coś napisać w sprawie " Sąd Koleżeński "posiłkuję się tym:http://www.pzw.org.pl/pliki/prezentacje/3/wiadomosci/1310/pliki/regulamin_postepowania_w_sprawach_przewinien_czlonkow.pdf
W związku z zadanym pytaniem ten link powinien pojawić się jako pierwszy i służyć jako podstawa do przygotowania odpowiedzi na pytanie zadane przez Mirka. Przygotowałeś artykuł i chwała Ci za to. Tylko dlaczego na sam koniec dyskusji po tym jak sam sobie odpowiedziałem na zadane sobie pytania.Pozdrawiam JK
Janusz, korzystając z okazji, że jestes, chciałbym napisać, że filmowanie i fotografowanie wędkarzy (nasza rozmowa na ten temat) jest DOZWOLONE. Rozmawialiśmy o tym zagadnieniu na wczorajszym spotkaniu w Okręgu i jest to opinia prawnika. Poza tym, jezeli chcesz więcej na ten temat się dowiedzieć, to napisz do kol. @radzisław szumocki, który miał przygodę z takimi dowodami na wędkarzy na sprawie w sądzie, nawet dwóch instancji i on Ci uzmysłowi zasadność i legalność takich dowodów w sądach.